Без лимит на лекарства за рак, диализа и раждания
Разговор с проф. Милан Миланов, МБАЛСМ „Пирогов”
Изтегляне 473.5 Kb.
|
- Навигация на страницата:
- При доказани нарушения, спират държавното финансиране на болницата, в която беше бито новородено бебе
- Уволнения след репортаж на Господари на ефира
Разговор с проф. Милан Миланов, МБАЛСМ „Пирогов”Водеща: Проф. Милан Миланов, един от най-изтъкнатите и най-уважавани български лекари е в студиото, каза няколко изречения преди рекламите, сега, да си кажете, както каза и Виктор преди малко, тежката дума за ситуацията и за всичко, което изплува около трагедията с едно малко бебенце. Всъщност, зададохме този въпрос на д-р Шарков и на вас ще ви задам въпрос – какво знаете за тази болница, за „Софиямед”, наистина ли тя е със сериозни привилегии пред останалите? Проф. Милан Миланов: вижте, жалко е, че един такъв тежък прецедент, защото всъщност това се казва престъпление, ако е вярно, изкарва на показ болница. Това е жалко. Защото историята на такива големи болници, частни, в последно време излиза покрай прецедент. Сега ще ви кажа. В неделя ние получихме болен от частна болница, много голяма в София и на листа му буквално колегите бяха написали – праща се за лечение в Пирогов поради липса на средства. Водещ: Която е частна и сигурно иска пари, за да го обслужи. Проф. Милан Миланов: казвам какво са написали на преводния лист, което за мен като лекар е тотално безобразие. Може ли такова нещо да се напише на преводния лист? Водещ: Това е причината – липса на пари за лечение? Проф. Милан Миланов: Това са написали. Водещ: В коя болница е това? Проф. Милан Миланов: ”Токуда”. Водещ: В същата болница, в която сега е детенцето. Проф. Милан Миланов: 3начи, този прецедент не може да извади болницата отпред. Това показва липса не на реален контрол, а на реално администриране на здравната система. Водеща: Кажете какво става с държавните и частните болници. Има ли стремеж, който е покровителстван отвисоко едни частни болници или една частна болница да взема изключително добри лекари от държавни болници, за да привлича клиенти, ако го кажа, не е грешка? Проф. Милан Миланов: Не – точно клиенти. Това е известен факт, че „Софиямед” още нямаше разрешение от Н3ОК за работа, нямаха сключен договор, а им беше заделен 10 милиона бюджет. Водещ: Това как си го обяснявате? Проф. Милан Миланов: Е, в България има едно обяснение. Водещ: Какво? Проф. Милан Миланов: Привилегия някаква. Водещ: Сделка? Нещо в замяна на друго. Проф. Милан Миланов: Не, просто... Водеща: Това е наша болница, чия е тази болница? Проф. Милан Миланов: Не знам, нямам представа, защото разбирам подтекста на въпроса ви – коя политическа сила или... Водеща: Ама не знам, има ли политическа сила, няма ли? Проф. Милан Миланов: Е, въпросът „Кой?”, да не се връщаме на тази тема. Водеща: Не, не ми казвайте, че и тук изплува „Кой?”. Проф. Милан Миланов: Не, казах въпроса „Кой” не съм казал кой, кой – е ясно, но разбирате ли кое ме дразни. Дразни ме това, че един такъв прецедент, престъпление вади налице нарушения в голяма болница. Вместо тези нарушения да бъдат хванати още в самото начало. Да, ни е в”Пирогов” работим, аз откакто съм в ‘Пирогов”, работя на 12 часа, и голямата част от колегите – на 12 часа. Прецедент е ако някой работи 14 часа, защото се е случило нещо с колегата, който трябва да дойде да го замести - или се разболява, или някакви семейни проблеми. Това е прецедент. Не може да е правило в една болница да се работи 24 часа. Водещ: Не може но... Кажете, вярвате ли в тази конкретна история, прецедентът, който вади пред скоби тази конкретна болница, вярвате ли в тяхната версия? Чули сте какво обясняват и в другата болница. Проф. Милан Миланов: 3а мен има един момент, който остава крайно неясен. Водещ: Кой? Проф. Милан Миланов: Всъщност прецедентът е станал между 1 и 3,5 часа, към 6,30 – 7 часа акушерката вика лекаря, понеже счита, че детето не е добре. Лекарят го преглежда. Търсят жълтеница, търсят анемия, както и да е – и не са разбрали или не са поискали да разберат, че това дете е травмирано. Аз слушах колегите от „Токуда”. Моите адмирации към техните... Водещ: Усилия. Проф. Милан Миланов: Не, не бих казал усилия, към техните успехи, защото усилия навсякъде може да се правят, към техните успехи и абсолютно професионалното поведение, но там имаше колега, който е отишъл да вземе детето и го кара в „Токуда”, медицинския транспорт прави. Водещ: Това от коя болница е? Проф. Милан Миланов: От „Токуда”, една млада колежка, моите уважения към нея, но колегата не спомена и сигурно това е така, че не са казали, че има съмнение за травма. Водеща: Не са й казали, че има съмнение? Проф. Милан Миланов: Тя ми каза, (...) те превеждат детето, защото има травма. Водещ: Изводът е? Проф. Милан Миланов: Изводът е ясен. Дали в тези 12 часа от 7 сутринта до 19 вечерта не са разбрали, че това е травма, или са се опитали да преведат детето, прикривайки историята за травмата. Водещ: като лекар как мислите, дали може да не разбереш 12 часа... Проф. Милан Миланов: Не като лекар, говоря като човек – за 40 минути, сега, не е 40 минути, но поне за един час – час и половина те са разбрали, че това е травма. Водещ: Т.е. в тези 12 часа са се чудили дали да прикрият случая? Проф. Милан Миланов: Вижте, може и детето да е паднало. Аз не изключвам и такъв вариант. Водещ: Е, нали видяхме запис. Проф. Милан Миланов: Нека не обсъждаме нещо, което следствието и прокуратурата аби трябвало да кажат. Кое е лошото, аз слушах някакво доморасли български психолози, които говореха за синдрома бърнаут. Бърнаут синдромът е абсолютно нормално психологическо състояние, по-интелигентната част от обществото... и вие ще стигнете някой ден до бърнаут. Аз стигнах до бърнаут 92-ра година, когато медицината нито вече можеше да ми даде нещо на мен, нито аз на нея. Тръгнах по административен път. Това е стъпало, на което стъпва всеки човек. Това е бърнаут. То не е психиатрия. Водещ: Това е състояние, в което си вменяем, това искате да кажете. Проф. Милан Миланов: Разбира се. Водещ: Не е оправдание за някакви действия или агресия. Проф. Милан Миланов: Точно така. Тук има изтрещяване на един човек. Водещ: Стига да не е било практика, професоре. Проф. Милан Миланов: Не. Гледах някаква жена, която замаскирана, чува как някой пляснал... Извинявам се много, ама вече влизаме в сферата на клюките. Озверяването по отношение на тази жена, благодарение на този запис, е недопустимо. Водещ: И сега да спорим затова, ако искате, защото това ражда гняв като го видите... Проф. Милан Миланов: Извинявам се, че ще го кажа, но ваша колежка, която пъхаше микрофона на адвоката и го пита „А нейните деца гледали ли са го?” Извинявайте, това не може да бъде журналист. Водещ: Кое, кое? Проф. Милан Миланов: Ваша колежка, в събота или в неделя, не мога да ви кажа кога. Пъха микрофона на адвоката, „Децата на тази акушерка гледали ли са го?” Извинявайте, какво е това? Водещ: Също може да е гняв или изтрещяване, защото човек е човек, защото има чувства. Поражда гняв това нещо. Проф. Милан Миланов: Поражда. Вижте, не може да не поражда, както породи гняв във всеки нормален човек ония идиоти от ИДИЛ ли са, какви са там, кретените, които режат глави. Но аз не бих го гледал това. Никога не бих го гледал. Както не гледах и записа. Можех да го погледна както всеки нормален човек. За мен това е садо-мазохизъм, да гледам как бият дете. Водещ: Знаете ли, обаче има и другата гледна точка – ако го нямаше записа, много хора нямаше да повярват, че е възможно тази жена... защото я виждате, усмихната, спокойна, като всеки на снимки със собствените си деца. И после я виждаш в друга светлина. Това е нормална човешка реакция и любопитство. Затова се гледа и „Биг брадър”. Има го това, вродено е. Проф. Милан Миланов: Аз съм забранил в моята къща да влиза „Биг брадър”. Водещ: Окей, ама то съществува. И е човешко... Проф. Милан Миланов: Ама то има и... там, какво беше, смените, където тоя се прави на ония. Ние в България много обичаме такива работи. Българският лувър... Водещ: Според вас има изтрещяване и агресия незаслужено ли срещу акушерката, или самият запис ражда злоба... Проф. Милан Миланов: Не, вижте, няма нормален човек, който да го чуе това нещо, да го види на снимка, и да не се потресе. Но да вляза да го гледам със собствените си очи, за мен е ненормално. Водещ: Вашият укор е към тези милиони кликвания да се види. Проф. Милан Миланов: Да. Водещ: Но това, че има камера, не е лошо. Проф. Милан Миланов: В интензивното ми отделение има камери. Те там са поставени не за да си следя персонала, защото съм сигурен... И там може някой да изтрещи. Водещ: Ако стане инцидент, ще ги прегледате бързо, нали? Проф. Милан Миланов: Разбира се. А за да гледа състоянието на болните. Не е целта това да си следя персонала. Понякога се налага и това – хванахме една крадла, между другото, през тези камери. Но вижте, не може – той го каза д-р Шарков – не може и това е противозаконно, да има два договора с едно и също лечебно заведение. От друга страна, в клиниката ми има 14 доктори. Само трима работим на едно място. Аз не включвам себе си в това число, но останалите работят на по две места. Като привидения ми ходят. И сега, имайки предвид нашия парламент и едни депутати-еднодневки, превръщайки парламента в 5-минутно милиционерско занимание – те имат 5-минутки, в които решават – тоя ще го пуснем, тоя ще го хванем и т.н.; няма да се учудя, ако някой новоизлюпен еднодневка депутат каже „А, не, един договор” и т.н. Те наясно ли са какви са средствата, доходите на хората в здравеопазването? И защо тези хора работят на две места? И знаят ли какво значи да се работи на две места и че тези хора, моите колеги – и сестри, и акушерки, и лекари, семейства разбиват. Семейства разбиват, защото това е два пъти... Водещ: Защото се опитват да ги изхранят. Проф. Милан Миланов: Да. От една страна имат да ги изхранят, от друга страна ги разбиват, защото не се виждат. Водещ: Времето ни притиска. Кратък коментар да направите около една полемика – трябва ли да се сливат болници. Защото дори има и протести – днес... Проф. Милан Миланов: Веднага ще ви кажа. Първо ще ви кажа, че още 1996 г. във в-к 24 часа аз изнесох една тези и до ден днешен съм яростен защитник на тезата за обединение на болници. Тогава търговският закон позволяваше термина „консорциум”. След това в София беше направен един лош опит да се направи холдинг, защото тук опира въпросът до болнична помощ само, в София направиха доболнична и болнична. Ясно защо – за да могат да се чопнат парите от доболничната помощ. Там има около 1,5 млрд. в поликлиниките, вътре като архитектура, като средства и т.н. Така че аз съм яростен защитник, искам това да се случва в България. Ще ви дам един пример. Преди 6-7 години беше открита новата централна реанимация – много често я давате, като говорите за реанимация – на Пирогов. Тогава министър-председателят и министърът минаха да я открият. И аз им казах, имайки предвид цялата ситуация в Пирогов, им казах „Ако ти построиш – извинявам се за думата, тогава свободно си говорих, а и сега ще го кажа – ако построиш златен кенеф в блато, много голяма е вероятността блатото да го погълне, отколкото златният кенеф да направи блатото златно.” Отговорих ли ви? Водеща: Да. Проф. Милан Миланов: Това е. Водещ: Да, разбрахме. Проф. Милан Миланов: Има неща, които не се случват. „Иван Рилски” е, в добрия смисъл на думата, бутикова болница. Тя има строги контингенти на хора, които лекува, и строги... Водещ: И като я слеем, отиваме в блатото. Проф. Милан Миланов: Да. Ще потъне златния кенеф в блатото. Александровска болница. Водеща: Ще поканим здравния министър и по тези въпроси, защото са много важни. Проф. Милан Миланов: Но не обсъдихме методиката. Водеща: Следващия път ще обсъдим методиката, защото сега... Проф. Милан Миланов: Методиката е престъпна. При доказани нарушения, спират държавното финансиране на болницата, в която беше бито новородено бебеПри доказани нарушения, спират държавното финансиране на болницата, в която беше бито новородено бебе. Това обяви здравният министър Петър Москов. До закриване на болницата обаче няма да се стигне. Екип на Нова и на предаването Комбина първи влезе зад заключените до днес врати на придобилото печална слава отделение. Галя Щърбева разговаря с колегите на арестуваната акушерка. Репортер: С подути клепачи и кръгове под очите ни посрещат колегите на Емилия Ковачева в болница Софиямед. Още не могат да се отърсят от преживения шок. Там почти никой не успял да изгледа до край шокиращото видео от нощта на необяснимата агресия. д-р Валери Нецов: Бяхме потресени. Някои плакаха, други просто не можехме да го гледаме. Наистина ужасно и това, че никой не го е допускал, че такова нещо може да стане изобщо дали ще е при нас или някъде другаде. Просто това беше ужасно един човек да бие едно дете по този начин. Бяхме шокирани и още не сме се отърсили в отделението. Освен това това е човек, с който ние сме работили толкова време и по абсолютно нищо, нямаше никакви симптоми, че това може да стане. Репортер: Ръководството на болницата потвърждава, че във въпросната нощ Емилия е изкарала 24-часово дежурство. Казват, че това е практика не само в тази болница. д-р Валери Нецов: Специално тя, тъй като е от Самоков, по нейно желание тя сливаше своете смени, за да може да не пътува до Самоков. Това са за нея и пари и време. Репортер: В нощта на трагедията Емилия не е била сама на дежурство, обясниха от болницата. С нея са работили още една акушерка, двама лекари и един санитар. Това е въпросната стая за интензивно лечение, където е била заснета Емилия Ковачева в петък срещу събота през нощта. В момента има тук едно бебенце, още 3 са при майките. В нощта, когато е станал инцидентът, тук са били около 7-8 бебета, което е малко повече от обикновено, но те са били разпределени между този кабинет и стаята отсреща, в която също се полагат грижи за новородените. Репортер: Акушерката Даниела Павлова е била дежурна заедно с Емилия Ковачева трагедията. Даниела Павлова: Не мога да си го обясня наистина. Не мога, защото дежурството започна съвсем нормално, без да има някакви проблеми, без тя да е била притеснена, съвсем нормално дежурство, спокойно дежурство. Репортер: В момента в болницата има 4 новородени. 25-годишната Симона е родила само преди няколко часа. Симона: Аз съм си планирала тези неща, секциото, много преди това и съм планирала да ми бъде тук. Много хора може би биха се отказали и биха избрали друго място. Аз обаче реших да си рискувам и да си остана. Репортер: В момента специалисти преглеждат записи на камерите в отделението, за да установят дали е имало други подобни случаи на насилие. Ще бъдат монтирани и още няколко камери. Водещ: Разкази от родилното отделение, за което цяла България говори, в събота в предаването Комбина. 10 дни след фаталното 24-часово дежурство ръководството на Софиямед за първи път застана пред медиите. Имало ли е опит за прикриване на инцидента? Единствен ли е бил той? Десислава Георгиева на живо от болницата. Деси? Репортер: Добър вечер. Днес от болницата заявиха, че проблеми при тях няма. Във въпросната вечер 24-часовото дежурство на акушерката е било по нейно желание. А смените се сливат единствено и само по желание на служителите. Кой първи е подал сигнала? Днес точка в този спор сложи Сотир Цацаров, главният прокурор на България, като каза, че първи официално сигнал подават от Токуда, където и в момента малката Никол е настанена. Репортер: 4 дни са били нужни на Софиямед, за да се установи кой е бил на работа, когато пребиват малката Никол, да прегледат видеозаписите и да разпознаят коя е акушерката. д-р Валери Нецов: Аз работя 33 години акушерство и гинекология, такова нещо аз не съм виждал, не съм и чувал. Но ние какво мислехме, ние мислехме, че някой, независимо кой, просто е изтървал бебето. Репортер: Относно дългото й дежурство от Софиямед бяха категорични. Йордан Пелев: Това дежурство, което тя е положила 24 часа, е във връзка с нейно желание да слее дежурствата си. Репортер: Тази служителка в болницата обаче ни разказа друго – сливането на смени наистина е доброволно, но е масова практика в почти всички отделения. -Дежурства се сменят. Особено тези, които идват от провинцията, нямат квартири тук в София, те карат двойни, тройни дежурства почти всеки път. Има случаи, в които по 3 дена или 4 сестра не се е прибирала вкъщи. Репортер: А след смените акушерките стават неадекватни. -Стават раздразнителни. Случвало се е примерно да седнеш на един стол и да заспиш неволно, без да се усетиш. Репортер: Ако се докаже, че в работата на Софиямед има нередности, ще бъдат наложени санкции. Петър Москов: Ако заключението на медицинския одит е, че не са изпълнени съответните процедури осигуряващи качеството на лечение, това може да доведе до предоговаряне на договор с касата. проф. Константин Чернаев: Един инцидент много неприятен не може да доведе до отнемане или някой да мисли да отнема акредитацията на болницата. Репортер: Дали провиненията на Софиямед ще бъдат доказани ще каже медицинският одит. Репортер: И докато се чака краят на проверката, от ръководството на Софиямед днес хвърлиха вината върху медиите, че прекалено много отразили случило се с насилието над малката Никол. Уволнения след репортаж на Господари на ефираУволнения след репортаж на Господари на ефира. След като снощи предаването разкри скандален случай на източване на здравната каса, днес д-р Симеон Нешков беше освободен от длъжност. Пред скрита камера лекарят призна, че е записал несъществуваща операция в епикризата на своя пациентка, за да се вземат повече пари от касата. От болница Св.Анна съобщиха за Нова телевизия, че провеждат вътрешно разследване по случая и ще възстановят изразходената сума за лечението на жената. Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 473.5 Kb. Сподели с приятели:
|