Има половин милиард дългове в здравеопазването


Интервю с д-р Илко Семерджиев, служебен министър на здравеопазването



страница8/9
Дата19.10.2018
Размер0.63 Mb.
1   2   3   4   5   6   7   8   9

Интервю с д-р Илко Семерджиев, служебен министър на здравеопазването


БТВ, Тази сутрин



Водещ: За здравеопазване ще си говорим в следващите минути с Илко Семерджиев, служебен министър на здравеопазването. Добро утро. Започваме директно с въпроса – защо смятате, че в този сектор цари хаос?

Илко Семерджиев: Отговорът е много конкретен. На първо място по отношение на това, че в здравната система по времето на мандата на министър Москов са оспорени 31 нормативни акта във ВАС, 23 нормативни акта, които имат законова делегация не са издадени, а 9 са забавени. Това произвежда правен хаос, а той съответно правна несигурност и съответно са нарушени функциите в системата.

Водещ: Говорим за безпорядък в случая с документи, но когато говорим за...

Илко Семерджиев: Не с документи, с нормативни актове.

Водещ: С нормативни актове, но когато говорим за обслужване, за пациенти, за това по какъв начин се случва всичко това със здравеопазването, достъпа до здравеопазването, листите с чакащите включително, там има ли хаос?

Илко Семерджиев: Точно затова там се получават тези неща, защото от нормативите тръгват регламентите за изпълнение на функциите на здравната система. На първо място, наистина виждаме намаляване на достъпа до здравеопазване и появяване на листата на чакащите и то централизирана, такава, каквато впреди 2016 година никога не е имало. В момента НЗОК има централизирана листа на чакащите с над 3500 човека.

Водещ: Реформите на Москов случиха ли се?

Илко Семерджиев: Няма реформи, реформи е просто едно гръмко наименование на неудачни решения. Тези неудачни решения се отразиха на функционирането на здравната система, най-вече на здравето на хората. Имаме драстичен проблем със здравните индикатори през 2015-та и 2016 година. На първо място нека да спомена – това е увеличаване на общата смъртност, нещо, което досега не се е случвало, пречупена беше тенденцията на смъртността през 2000 година, а 2015 година имаме ново пречупване на...

Водещ: Сега не може да виним за това един министър дали се е увеличила смъртността, или не, това е резултат според мен на натрупвания....

Илко Семерджиев: Не, напротив, положителния тренд на здравните показатели от 2000 година насам бяха пречупени и станаха отрицателни през 2015-та и 2016 година.

Водещ: Дайте да започнем по най-гръмките неща, които се случиха по времето на мандата на Петър Москов и те бяха свързани с пръстовите отпечатъци, с шефовете на болници, които се ротираха или сменяха. Да започнем от пръстовия отпечатък дали беше ефективен, или не, дали се спестиха пари, или не с него?

Илко Семерджиев: На първо място нека да кажем, че е незаконен, той падна на тричленен състав на ВАС, очаква се петчленен състав да се произнесе окончателно. Но, по отношение на плащанията, министър Москов твърдеше, че е спестявал по един милион лева на ден в месец ноември, когато този отпечатък беше въведен. Всъщност се оказа от отчетите на НЗОК, че през месец ноември разходите са увеличени точно със 112 хиляди 927 лева, тоест това е невярна информация.

Водещ: Добре, нали и Петър Москов обясняваше за това, че когато се въведе пръстовия идентификатор, така да го наричаме, ще спре изтичането на средства от болници за незаконно дори хора, които пребивават там, или просто са вписани, но не присъстват?

Илко Семерджиев: Това са неверни изявления, нещо повече, в края на месец декември надзорът на касата под негов натиск е взел решение да намали лимитите на болниците, за да отчете по-малко разходи. В резултат на това през 2017 година тръгваме със 72 милиона дефицит, 50 милиона отложени плащания през 2026 година, които са изплатени вече през месец януари и още 20 ще бъдат изплатени през февруари за така наречените „надлимитни дейности”.

Водещ: Всичко е прехвърлено към тази година?

Илко Семерджиев: Точно така. Това разбира се позволява миналата година да бъде отчетена едва ли не като балансирана, а всъщност не е така.

Водещ: Какво се случва с пръстовия идентификатор от тук нататък?

Илко Семерджиев: Това, което ще стане тази седмица още, че аз ще се срещна със шестте заинтересовани страни по делото и ще потърсим механизъм това недоразумение да бъде спряно.

Водещ: Да го отменим?

Илко Семерджиев: На първо място отмяната е вече факт от тричленния състав на ВАС, актът на министър Москов е нищожен, тъй като не почива на законова делегация...

Водещ: Това обаче тепърва ще се установява, нали така?

Илко Семерджиев: Не, напротив, то е установено, имаме решение. В случая имаме злоупотреба с власт, нещо, което на практика се нарича „самоуправство”. Но, това което предстои да стане не е просто отмяна на една система, а замяната и с друга, ще се върне към онази концепция, към която се придържаха всички досега – това е електронната здравна карта.

Водещ: Кажете ми колко струва тази система обаче, колко ще ни струва на нас данъкоплатците въвеждането на идентификатора и пръстовия отпечатък и след това?

Илко Семерджиев: Тъй като работата по тази система не е започнала, тя ще започне сега, аз ще формирам работна група между НЗОК и МЗ за създаване първо на концепция и чак след това за остойностяването и. Така че, няма как да кажа колко ще струва точно тази система, но така или иначе тази система много по-добре би могла да спести разходи, отколкото един пръстов отпечатък, както виждаме при него такъв ефект няма.

Водещ: Това ли е първото нещо, което ще промените от нещата, които е направил Москов и ще отмените?

Илко Семерджиев: Това е едно от нещата...

Водещ: Кое е първото, което ще направите?

Илко Семерджиев: Това е първото, което още тази седмица обявих, че се занимавам с него...

Водещ: Това са срещите, от тук нататък следват обсъждане, нещо по-генерално като действие?

Илко Семерджиев: Има други неща, които вече текат и това са разговорите по отношение на така наречените „просрочни търгове”. Давам ви конкретен пример. Да речем, за ваксините би трябвало през месец октомври миналата година да се обявят търговете за техните доставки, вместо това те са обявени в последния ден от мандата на това правителство – 24-25 януари.

Водещ: Причини има ли за това?

Илко Семерджиев: Това са четири месеца закъснения, които на практика ще ни поставят в тежка ситуация, защото онези доставки, които са поръчани по някакъв начин през 2016 година ще се разминат с технологичния срок за провеждане на търга. В крайна сметка обаче аз мисля, че ние ще се справим и ще наваксаме тези пропуснати дни и месеци.

Водещ: А това защо се е случило, заложена бомба ли е към служебния кабинет или към следващи министри?

Илко Семерджиев: Аз не бих искал да го тълкувам, но това е на практика административна безпомощност, нека най-мекото определение е административна безпомощност.

Водещ: Добре, но Москов каза следното нещо: „Аз се борих с лобитата и спестих много пари на държавата...” И другото, което казва е, че „Превръщането на здравната карта, ако бъде отменен пръстовия идентификатор, ще бъдат похарчени още много, много пари...”?

Илко Семерджиев: Това са празни приказки, този човек трябва да отговаря на въпроси, а не да хвърля виртуални обвинения в неопределеното бъдеще. На първо място нека да кажем така, че през двете години на неговия мандат имаме спад в имунизацията на поколение деца с 4, 5 и 6-валентни ваксини от типичния за България 96-97 покритие...

Водещ: И спад какво точно означава?

Илко Семерджиев: Означава, че има неимунизирани деца, че има определени контингенти, които са непълноценно имунизирани, тоест неща, които тепърва трябва да наваксваме и аз съм категоричен, че тази година ще успеем да се справим с този въпрос.

Водещ: Няма да има проблеми с ваксината, може ли да го кажем категорично?

Илко Семерджиев: Водим в момента такива разговори с производителите и с оторизираните от тях доставчици най-вече заради това, че отново условията в новия търг са толкова високи, че има опасност някой да не се яви на търга. Но, в крайна сметка, мисля, че предварителните разговори показват, че ще постигнем споразумение.

Водещ: Питах ви неслучайно защо и какво ще е първото нещо, което ще направите, тъй като критикувате много част от нещата, които са се случили по времето на мандата на Москов. Смяната обаче отново на директори на болници, на „Света Анна”, много често я наричаме Окръжна болница и на „Свети Иван Рилски” ще бъдат ли върнати старите шефове?

Илко Семерджиев: Нека да не го наричаме така, това не е някаква чистка, някаква приумица, това е просто възстановяване на справедливостта. Видя се, че след смяната на тези директори, които бяха директори успешни, дълговете на едната болница нараснаха три пъти, на другата нараснаха четири пъти.

Водещ: Коя е с три, коя е с четири пъти?

Илко Семерджиев: Мога да кажа съвсем конкретно, ако желаете. През 2014 година дълговете на „Свети Иван Рилски” са 3 милиона 510 хиляди, а края на 2016 година са 16 милиона 689 хиляди. По отношение на „Света Анна” през 2014 година са 5 милиона, през 2016 година са 14 милиона 384 хиляди.

Водещ: Да върнем лентата назад, защо тогава смениха директорите?

Илко Семерджиев: На този въпрос трябва да отговаря министър Москов.

Водещ: Той е отговарял неведнъж, това е щяло да бъде по-ефективно, тогава имаше и протести...

Илко Семерджиев: Ефективността се измерва с три пъти увеличение на дълговите експозиции, освен това, ако си спомняте тогава той не само уволни хората, но даде ги на прокурор. В крайна сметка година, година и половина след това се установи, че няма щети, няма вреди и хората бяха оправдани.

Водещ: Вие обвинявате ли тези директори, защото в крайна сметка от тях зависи в некачествено свършена работа?

Илко Семерджиев: Няма как да ги обвинявам, аз просто констатирам, аз констатирам, че два до три, включително и до четири пъти са нараснали дълговете, нищо повече.

Водещ: Нараства ли листа на чакащите пациенти за прием в болниците?

Илко Семерджиев: Отново повтарям, през 2016 година имаме за първи път в историята на българското здравеопазване централизирана листа на чакащите в НЗОК. Към момента тя е над 3500 човека. Ние никога сме нямали такъв феномен, имали сме планово лечение, но не листа на чакащите.

Водещ: А това не е ли също в плановото лечение, тъй като четох различни разбивки за това, че голяма част от тези хора до седмица или две, така или иначе влизат в болница?

Илко Семерджиев: Не е така, това е феномен с абсолютно различие. Трябва да ви кажа, че централизираната листа на чакащите се появи заради така наречената „задължителна здравна карта”, която даде лимити на болниците до ниво „легла”. Тоест, в една болница в едно отделение може да има свободни легла, но хората влизат в листа на чакащите, защото в друго отделение няма.

Водещ: Добре, може ли да кажем – за всичко това, което си говорихме до момента виновен Москов, според вас?

Илко Семерджиев: Това е човекът, който е вземал тези решения, те между другото са санкционирани на две нива – ВАС и КС, когато говорим за Закона за здравното осигуряване. Така че, за него се е произнесла съдебната власт.

Водещ: Нека да го чуем обаче и него самия, за да видим какво казва той в своя собствена защита:

Петър Москов: Отстъпките, които фармацевтичните фирми плащаха на касата 2014 година бяха 2.5 милиона, 2014 година ги направихме 47, 2015 година 96, 2017 година те са 137 милиона. Апропо, човекът, който основно беше моторът на тези процеси в касата, подуправителят на касата госпожа Иванка Кръстева вчера беше уволнена и това някак си честитка от БСП и ДПС... Вие ,от джоба си не сте дали нито един лев за въвеждането на пръстовия идентификатор, за карта сте дали 18 лева и то, ако не сте искали да ви е бърза. И понеже БСП винаги са били социална партия, нека те да обяснят защо назначеното от тях правителство предлага такива мерки. Да се харчат 250 милиона, 150 милиона държавни пари и 100 милиона от джобовете на пациентите, за да се замени нещо, което работи с нещо, което може би някой ден ще заработи.

Водещ: По повод здравната карта и повечето пари, които прогнозира Петър Москов, че ще бъдат похарчени за нея, отколкото за пръстовия идентификатор?

Илко Семерджиев: Това е демонстрация на неговия начин на мислене. Той наистина говори за евентуални преразходи в евентуално бъдещо време, а не поглежда и не дава отговори на собствените си преразходи. Нека аз да ги цитирам неговите преразходи, защото става вече въпрос за конкретика. 2014 година общи задължения на неговите лечебни заведения, на които той е бил принципал са 342 милиона; 2015 година се увеличават на 386; 2016 година са вече 411 милиона, от които 149 са просрочени. В сравнение с периода преди него просрочените са само 119. Тоест, ние имаме не спестяване на разходи, а увеличаване на дългове. На всичкото отгоре, той си позволи да каже, и това са отново факти, че неговите болници, това са 65 държавни болници, където той е принципал, били на печалба. Няма такава нещо, отрицателният финансов резултат мога да го цитирам по години и ако имате секунда търпение аз ще го направя съвсем точно. През 2014 година отрицателният финансов резултат е минус 17 142; през 2015 година е минус 18 394...

Водещ: Това какво означава, да го обясним на език, на който хората ще го разберат?

Илко Семерджиев: Това е разликата на приходите и разходите, разходите са повече от приходите, а за дълговете казахме, че са 419 милиона.

Водещ: Много повече дългове.

Илко Семерджиев: 411 милиона, точно така.

Водещ: Недобро управление, казвате вие?

Илко Семерджиев: Недобро управление, преразход на средства, лошо управление буквално.

Водещ: Тази честитка обаче, която я е получила шефката на касата, за която той спомена, от БСП и ДПС, приемате ли го по този начин?

Илко Семерджиев: Това е предизборно говорене, разбира се този човек лепи етикети, което не му прави чест. Наистина той трябва да отговаря на въпроси, а не да лепи етикети. Ако си спомняте добре, когато той стана министър назначи съветничката си в политическия си кабинет като подуправител на касата си точно тогава беше уволнен доктор Димитър Петров, сега имаме отново възстановяване на справедливостта.

Водещ: Казваме отново – връщате старите шефове на болници...

Илко Семерджиев: Не го връщам аз, извинявайте, аз не се разпореждам с НЗОК, а доктор Петров не е мой съветник в политическия ми кабинет, напротив, точно обратното е. Москов самоуправства с власт, той назначава политическите съветници за подуправители на касата, притиска хората да подават оставки... Такова нещо в моя стил няма, аз не съм направил подобно нещо.

Водещ: Когато говорим за болниците и за това, което споменахте, за връщането им... Има ли възможност и кога ще бъде въведена личната карта с чип, тя ще даде ли възможност за отпадане на всички тези идентификатори, здравни карти и начини, по които ние влизаме в болница, приемат ни в лечебно заведение, отчитат ни, че сме били там?

Илко Семерджиев: Да, защото в една такава електронна здравна карта би влязла ваша здравна информация, което ще удостовери, че наистина сте получил медицинска помощ, пръстът ви не може да удостовери нищо. Вие го полагате, след това информацията върви към НЗОК, но тя няма как да провери по вашия пръст какъв здравен запис вие имате...

Водещ: Петър Москов казва, че от нашия джоб не са излезли пари за тези пръстови идентификатори, така ли е?

Илко Семерджиев: Това не е вярно, това не е вярно, болниците бяха принудени да купуват средно над 10 такива скенера и биометрични контролери за пръстова идентификация, а НЗОК беше принудена силово да похарчи пари за софтуер. Това са нашите пари, нашите пари от здравни вноски, това са нашите пари от данъци, така че това не е вярно.

Водещ: Добре де, всичко наистина ли отива в кофата за боклук?

Илко Семерджиев: Слава богу, че все пак това не са много средства. Едни 477 хиляди похарчени за софтуер, който обаче не дава необходимия ефект в случая, значи трябва да се вземат други решения, работещи решения. Забележете, от 2000-та година насам нямаме министър, който да не работи...

Водещ: Тези не са малко, онези не са малко, но се трупат, а понякога виждаме и сме свидетели на това, че отиваш в болница и трябва да си плащаш...

Илко Семерджиев: Този, който е направил незаконен разход трябва да отговаря за това.

Водещ: Сменяте ли заместник-министрите в кабинета на Москов?

Илко Семерджиев: Да, защото те повече не могат да представляват държавата, след като вече не са заместник-министри, няма как в лично качество да представляват държавата в надзора на НЗОК.

Водещ: Кои ще бъдат ваши заместници?

Илко Семерджиев: Доктор Атанас Кундурджиев и доктор Галин Каменов, аз вече ги представих на пресконференцията в петък.

Водещ: Важно е да питаме това, но все пак, вас е ясно кой ви покани, по какъв начин обаче спечелихте доверието на новия президент Румен Радев, за да бъдете част от служебния му кабинет?

Илко Семерджиев: Вероятно с това, което съм изложил като концепция за здравеопазването.

Водещ: Обсъдихте ли всичко, което ще се случи?

Илко Семерджиев: Да, обсъдихме, имахме няколкократно разговори и обсъждахме това, което се случва в системата и това, което би трябвало да се случва.

Водещ: Действа ли се по начин, по който да се ревизира, вие в момента ревизирате ли, или сте по-скоро реваншистки настроен?

Илко Семерджиев: Реванш за какво?

Водещ: За нещо, което може би ви е подразнило в действията на Петър Москов, докато той е бил министър?

Илко Семерджиев: Не, аз се грижа за обществения интерес и за интерес на пациентите. Това не е реванш, това е констатация... Когато вие влезете за първи път на едно място трябва да констатирате какво заварвате, аз това правя.

Водещ: Това са вашите констатации?

Илко Семерджиев: Това са само констатации.

Водещ: Те обаче са доста, като гледам, като листове, като презентации...

Илко Семерджиев: Затова казах, че има невероятен хаос в здравната система, който е предизвикан в последните две години.

Водещ: Когато си говорим обаче за служебен кабинет, трябва ли служебният министър на здравеопазването да действа... да кажем толкова радикално? Вие, като радикални ли приемате вашите действия, трябва ли да се разбутва системата или по-скоро да се изчака, докато дойде следващата законно избрана власт?

Илко Семерджиев: Засега все още говорим за констатации, вие ги определихте като радикални, това е оценка за последните две години.

Водещ: Какво се случва със спешната помощ, тъй като много често правим такива разговори, те са посветени на това, доколко са сигурни условията, в които работят колегите ви?

Илко Семерджиев: Фактът, че има проблеми в спешната помощ, биха били решени, ако достатъчно бързо се движеше проектът за подкрепа на тази спешна помощ със средства от ЕС. За съжаление, това също е проект, който е затлачен, ние в момента се опитваме да го раздвижим, доста средства са предвидени за тях. Така че, при раздвижване на този проект ще имаме инвестиции в линейки, в апаратура, в техника, в обучение на персонала, това би подобрило стандарта на поведение...

Водещ: А сигурността на хората и включително това, за което много често си говорим – стандарта, дали ще бъде спазен, или не, дали изобщо може да започне да функционира тези 8, 20 минути, час, които дълго време си говорехме и за тях?

Илко Семерджиев: Спомняте ли си колко дълго време наистина се говореше за тях, частично стандартът за спешна помощ също падна във ВАС поради факта, че е недобре подготвен от предишното ръководство на МЗ, сега ще поправяме грешките.

Водещ: Поправяне на грешки и все пак действия и то основни, с подмяна на шефове на болници. И освен констатациите, другите три основни неща, които вие искате да свършите по време на вашия мандат, ако той бъде наистина в рамките на тези два-три месеца?

Илко Семерджиев: На първо място, възстановяване на договорното начало между НЗОК и съсловието, лекарското и стоматологичното съсловие. Това би позволило в Националния рамков договор, който трябва да се сключи до 1 април тази година, да се подобрят някои от нещата свързани с лимити, с достъпа до получаване на медицинска помощ и с нейното качество.

Водещ: Когато си говорим за толкова много критика към бившият вече министър Москов, има ли поне едно положително нещо, което той е направил и вие може да го отчетете?

Илко Семерджиев: Това, което аз казах, че ще продължа е усилията по отношение на спешната помощ. Създадена е една концепция за нейното развитие, най-напред разбира се, от по-предишното правителство, след това тя е продължена от министър Москов, ще бъде продължена и от нас, но ние ще раздвижим и този проект, така че да могат инвестициите в спешната помощ да се реализират. Второто нещо, което ще продължим е този централизиран търг, електронен търг за лекарства, със сериозни поправки разбира се, защото там има механизъм, в който цени, постигнати в определен период от време да останат по-дълго, отколкото примерно пазарно падат, така че ще направим и тази ревизия.

Водещ: Тъй като нарекохте в началото на разговора реформата на Петър Москов като нереформа, неслучила се, изобщо несъществуваща, вие сте участвали навремето, преди колко години се падат...

Илко Семерджиев: 1997-2001 година.

Водещ: Двадесет години, нали така?

Илко Семерджиев: Да, точно така.

Водещ: От 1997 до 2001 година в реформирането на здравната ни система, остана ли нещо от тази здравна реформа?

Илко Семерджиев: Да, НЗОК, макар и одържавена тя продължава да съществува. Освен това, понеже говорим за спешната помощ, моят екип и аз създадохме 28-те спешни центъра и 189 филиала. Знаете ли за 15 години по-късно, след 2001 година колко са увеличени филиалите? – само с 9.

Водещ: Отсега нататък възможна ли е реформа, трябва ли нещо радикално да се случи, при условие че вие преди 20 години сте направили нещо радикално. В този момент имаме една здравна система, от която повечето хора се оплакват и като че ли не виждат резултат?

Илко Семерджиев: Това е защото беше приложен през последните две години един командно-административен подход. Подход, в който един решава, командва, всички останали изпълняват. Връщането на договорното начало означава обръщане на посоката. Отново колективният ум на колегията и професионализма на НЗОК трябва да направят нещо добро за пациентите и аз очаквам това да се случи до 1 април.

Водещ: Добре, разбрахме вашите приоритети за следващите месеци, в които ще бъдете на власт. Илко Семерджиев, гост на предаването, служебен здравен министър.




Поделитесь с Вашими друзьями:
1   2   3   4   5   6   7   8   9


База данных защищена авторским правом ©obuch.info 2019
отнасят до администрацията

    Начална страница