Може да има корекции на бюджети на болници


Разговор с д-р Дечо Дечев и д-р Кирил Еленски



страница10/10
Дата27.10.2018
Размер331.5 Kb.
#101305
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10

Разговор с д-р Дечо Дечев и д-р Кирил Еленски


БНР  "Преди всички"
Водещ: Стана 8.12. В световния ден на здравето ще си говорим за проблеми – за болниците, които са повод за символични лекарски протести именно днес. Заедно с Надя Цекулова ще говорим с Д-р Дечо Дечев, директор на болница „Св. Иван Рилски”, както и с Д-р Кирил Еленски от Българския лекарски съюз. Добро утро и честит празник на всички!

Д-р Дечо Дечев: Благодаря Ви! Добро утро!

Д-р Кирил Еленски: Добро утро!

Репортер: Добро утро и от мен! Д-р Дечев, предлагам да започнем с Вас, за да поставим основата на този разговор. Днес в болница „Св. Иван Рилски” в София ще има концентрирано медийно внимание, защото вашата болница е една от тези, които ще се включат в символичния протест. Нямаше как обаче да не забележим, че много голяма част от вашите колеги, както в университетските болници в София, така и в по-големите областни болници, като че ли предпочитат да не говорят открито за проблемите си към настоящия момент. Защо се получава така, че на протест като че ли излизат само частните болници и няколко общински и държавни?

Д-р Дечо Дечев: Не, не е така. Това, че някои хора искат, нали, да противопоставят частните на университетските болници, не е правилно. Истината е, че има определени болници, които се чувстват добре в тази ситуация, независимо дали са частни или не и има такива, които са пострадали.

Репортер: А каква е причината за този дисбаланс? Как може една болница да се чувства добре, ако методиката ощетява всички?

Д-р Дечо Дечев: Може би ще ни трябва малко повече време, за да го обясним, но така, съвсем накратко. Значи, това, което виждате в момента, то не е резултат от действията на управленските екипи на Националната каса и на Министерството на здравеопазването. Резултатът, който виждате в момента, е такъв поради лошото управление на Националната каса в последните две години. Всичките проблеми тогава се натрупаха и сега се появява резултатът. Тоест, за да кажем какви са причините за това, което е, нали, в този момент, ние трябва да отгърнем и да покажем какво се е случило в последната една година и половина в Касата и затова ще ни трябва малко повече време. Но накратко само. Това, което се случи през тази една година и половина, е, че благодарение на политиката, която се провеждаше в Националната каса, някои болници буквално плуваха в бюджет и в средства, докато някои продължаваха да спазват правилата, които Националната каса определяше. И в момента примерно, ако една болница миналата година е имала преразход 100, 200 или 300%, говоря, т. е. до три пъти повече е получила отколкото е имала дейност в предходна година, а друга болница, която е работила в параметрите, които Националната каса й е подала, едновременно и двете болници сега бюджетът им се намалява с, както се казва, около 5, до 7%, което...

Репортер: Значи, ако правилно Ви разбирам, има единични играчи, които през изминалите две години са изяли парите, съвсем грубо, а сега сметката ще я плащат наравно и солидарно?

Д-р Дечо Дечев: Точно така, точно така.

Репортер: Можете ли да дадете конкретен пример? Знаем, че във вашата болница има сериозен проблем с онкологично болните.

Д-р Дечо Дечев: Примерът, който ще Ви дам в нашата болница, е следният. Значи, нашият бюджет действително, както на всички болници тази година, е средно между 5 и 7% по-нисък заложен. Сега към това нещо като прибавите, че ние имаме три нови дейности – онкология... да не ги изреждам – и за тези нови дейности минималното, което трябва да бъде предвидено, от порядъка на около 2 млн. За година, като дейност, в края на краищата цифрата, която получаваме за тези три нови дейности, е нула. Тоест, когато прибавим към тези 5 до 7% понижение на бюджета ни и тези средства, които не са предвидени в новия за тази година, когато прибавим и това, че на практика в първите три месеца на тази година ние сме работили по правила, които са от предходната година, т. е. позволяваше се да имаш дейност, която е в повече от тази, която ти е дадена, но ще бъде приспадната от това, което сега ще работим от тук натам, излиза, че от месеците април до края на тази година ще трябва да се работи с около 70% от дейността, която сме имали през предходната година.

Водещ: И глобалният въпрос всъщност е няма принципна основа, която да даде справедливост при разпределението на средствата.

Д-р Дечо Дечев: Напротив, има принципна основа, която не отчита реалности като тези, повтарям, че новите дейности на практика за тях няма никакви пари и това, че първите три месеца от тази година се позволяваше дейност, която е в повече от прогнозната, но ще бъде приспадната от месец март до месец ноември, като дейности.

Репортер: Добре. Един практичен въпрос, свързан с пациентите. Какво прави пациент, който се появява при Вас, да кажем, в края на април...

Д-р Дечо Дечев: Ами, идваме до най-важната тема. Идваме до най-важната тема.

Репортер: ... и търси помощ, пък лимитът Ви е изхарчен?

Д-р Дечо Дечев: Да, точно така. Тоест, идваме до това, което се случва. Реално това, което се случи още предния месец, е, че някои от клиниките приключиха работа с Касата някъде около 20-о число.

Репортер: И как процедирахте? Пациентът ли си плаща? Какво се случва?

Д-р Дечо Дечев: Ами, процедирането е следното. Значи, два начина има един пациент да получи медицинска помощ. Единият е, ако той има финансиране от Националната каса или от някакъв друг фонд и другият начин е, ако той си плати. Трети начин няма. Има трети начин – в главите на някои политици, които мислят, че персоналът ще поеме на собствен гръб тези разходи, но това тук просто няма да се случи.

Репортер: Добре. Аз предлагам тук и в този дискурс да прехвърлим топката към Д-р Еленски. Д-р Еленски, Вие сте част от, така, грубо ще се изразя, групата представители на лекарското съсловие, които участваха в разговорите, свързани с тази методика. Да, Лекарският съюз все още няма нормативно право да участва в определянето на тези правила, но все пак Лекарският съюз ги подписа като един вид морален гарант, че те ще се спазват. Защо Лекарският съюз, така, гарантира в такъв казус, който виждаме как се развива?

Д-р Кирил Еленски: Сега малко ми се струва, че се предозира ролята на Лекарския съюз в цялата тази ситуация, защото методиката е на съгласувателен режим, при това съгласуването по никакъв начин не е задължително, т. е. тя би могла да влезе в сила и при отказ от наша страна.

Репортер: Така е, но Вие не отказахте да я подпишете.

Д-р Кирил Еленски: Сега тази методика беше представена в сегашния си вид като единственият възможен инструмент при предварително направената заявка от правителството, че тази година бюджетът за здравеопазване и бюджетът на Националната здравноосигурителна каса няма да бъде актуализиран при никакви условия. Напомням това, защото миналата година, когато се разработваха регулаторните механизми, имаше уговорка, че е възможно във втората половина на годината при определена динамика на разходите да бъде ревизиран и актуализиран бюджетът на Националната здравноосигурителна каса, каквото и всъщност се случи. За тази година заявката и на финансовия министър и на всички отговорни фактори в правителството и в Националната каса беше, че категорично няма да се допусне нова ревизия на бюджета. Лично моето мнение е, че самата идея за такъв тип регулации не е добра и методиката, тази, сегашната, е лош инструмент с лоши цели. Но най-вече е важно...

Репортер: Добре. Много Ви моля, обяснете наистина защо Лекарският съюз сложи подписа си под тази методика, след като ето Вие, човек от ръководството на организацията, казвате: личното ми мнение е, че това не е добър вариант. Защо вашето мнение не беше чуто по време на обсъждането на тази методика?

Д-р Кирил Еленски: Значи, един от големите проблеми при обсъждането на методиката беше в това, че публикувана и поставена на обсъждане в продължение на 14-дневен срок, какъвто... каквото е изискването по закона за нормативните актове, към края на периода за обсъждане нямаше каквито и да било възражения или мнения, свързани с тази методика и предложения за корекции, при което Управителният съвет на Българския лекарски съюз беше изправен в положението на единствен, който може да коментира. Интересно защо към този момент, тогава, нито една от болниците в страната не беше реагирала, въпреки че точно във вида, в който е приета методиката от Надзорния съвет на Националната здравноосигурителна каса, точно в този вид тя беш екачена за обществено обсъждане. Към момента на обсъждането нямаше никакви обструкции. Сега ясно е, че проблемът ще стане много голям в хода на годината, защото разходите в първите три месеца, които се заплащат от бюджета за тази календарна година, са по-високи от същите разходи... от разходите за първите три месеца на миналата година. Очевидна е тенденцията за нарастване на разходите в болниците и контролът върху тези разходи е труден наистина. Но лично...

Репортер: Аз това щях да Ви попитам. Извинявайте, че Ви прекъснах! Но вчера, когато разговаряхме с вашия колега Д-р Юлиян Йорданов, който също е зам.-председател на Лекарския съюз, той каза: знаете ли, цифрите са страшни, когато говорим за начина, по който вървят разходите на болниците.

Д-р Кирил Еленски: Значи, цифрите за мен не са страшни. Тук въпросът не е в това да сатанизираме нещо. Според мен, самият модел на определяне на бюджети на болниците предпоставя преразход, защото този модел на определяне на бюджети и внушаването още в началото на годината на несигурност за това до къде ще стигнат бюджетите принуждава болниците да форсират в максимална степен активността си в началото на годината, за да могат да се подсигурят финансово. Самото гарантиране на бюджет е порочно, защото ни връща към система на финансиране, която отрекохме още в 2000 – 2001 г. И ако наистина ще се дава финансиране на болниците на някакъв пазарен принцип, тогава би трябвало да се съгласим, че част от болниците няма да оцелеят на пазара на здравните услуги.

Репортер: Добре. Извинявайте, само че мен...

Ж: Така предварителното преразпределяне вкарва точно ей този спор – дали то е направено честно, дали няма субективизъм, защо на една болница е дадено повече отколкото на друга, кой е бил критерият при разпределянето. Нещо, което ние няма как болница по болница детайлно да го изясним.

Репортер: А защо няма как детайлно да го изясните? Прощавайте, нали сте договорен партньор?

Д-р Кирил Еленски: Ние сме договорен партньор, но ние не участваме в разпределянето на средствата конкретно за болниците.

Водещ: Смятате ли, че Здравната каса все пак ще успее да изясни и да проконтролира част от тези средства, които изтичат по неправилен начин?

Д-р Кирил Еленски: Имам известни съмнения по отношение на това, защото в последните години се наложи практиката да бъдат заплащани сумите за отчетена дейност и падат изключително драстични случаи на нарушения.

Водещ: И ще се повтори ли тази практика и сега?

Д-р Кирил Еленски: Подозирам, че да, защото капацитетът за контрол като че ли не се развива в достатъчно добра степен. Значи, проблемът не е в това дали болниците преразходват. Проблемът е в това дали някой злоупотребява. Но злоупотребата трябва да бъде установена, доказана и санкционирана по съответния начин. Не може да се обяснява, че парите не стигат...

Репортер: Тоест, да разбираме от думите Ви, че където е текло, пак ще тече?

Д-р Кирил Еленски: Извинявайте, не Ви чух.

Репортер: Казвам, да разбираме от думите Ви, че където е текло, пак ще тече?

Д-р Кирил Еленски: Аз не твърдя, че е текло. Значи, за мен е абсолютно неприемливо да се твърди, че парите не стигат, защото се крадат или защото с тях се злоупотребява. Ако някой твърди, че има злоупотреби, редно е да ги докаже, да санкционират този, който ги е извършил. Но не може върху цялото лекарско съсловие да се разпростира сянката на съмнение, че виждате ли лекарите непрекъснато и единствено мамят, чудят се как да откраднат и присвоят някакви средства. Тук не става дума за присвояване на пари. Така или иначе това, което Касата заплаща, са отчетени дейности, извършени на конкретни пациенти.

Водещ: Явно, че... да...

Д-р Кирил Еленски: Дали е било основателно, дали е било нужно е нещо, което е въпрос на много дълъг спор ... целесъобразност.

Водещ: Все повече и повече болни хора – това е отново изводът от този разговор. В Световния ден на здравето лекари готвят символични протести заради проблеми с новата методика за финансиране на болниците. Чухме по темата Д-р Дечо Дечев, директор на болница „Св. Иван Рилски” и Д-р Кирил Еленски, зам.-председател на Българския лекарски съюз. Репортер в този разговор беше Надя Цекулова. Благодаря Ви на всички!

Лекарите от болниците в Стара Загора не се присъединиха към символичния протест

Лекарите от болниците в Стара Загора не се присъединиха към символичния протест, който медици от някои университетски, частни и общински лечебни заведения проведоха в деня на професионалния си празник. Недоволството е срещу методиката за финансиране на лечебните заведения. Информира Венелина Попова.



Репортер: Не протестират и лекарите от общинската болница в Казанлък. Нейният управител доктор Кети Маналова заяви за "Хоризонт“, че подобен протест, организиран от "днес за утре“ е безсмислен. По думите й, вече втори месец тя и нейните колеги протестират ярко, звучно и открито срещу бюджета на болницата, определен от Районната здравноосигурителна каса, който е 83% от миналогодишния. Методиката на касата доктор Манолова определи като механична, а историческият принцип - като неработещ и подвеждащ. Миналата година общинската болница в Казанлък е била 6 месеца в ремонт, което предопределя драстичното намаление на бюджета за тази година. На символичен протест срещу парите за болнично лечение, определени от касата в деня на своя професионален празник, излязоха лекарите от общинската болница в Чирпан.

РЗОК проверява две болници в Стара Загора след разследване на "Хоризонт"

Районната здравно-осигурителна каса в Стара Загора разпореди проверка в Университетската болница „Професор Стоян Киркович“, както и в частната „Тракия“. Ще се проверява как е извършвана лечебната дейност по кардиология в двете болници.

Поводът за проверката е разследването на „Хоризонт“, свързано с легитимността на дипломата на д-р Иван Вуцов за кардиолог. Като такъв той е работил и в двете лечебни заведения. От частната болница "Тракия" той е освободен миналата година, след като ръководството й разбрало, че лекарят няма защитена специалност по кардиология. В момента доктор Вуцов е в щатното разписание на Университетската болница, където е бил назначен за завеждащ на Отделението по инвазивна кардиология, въпреки че името му не е фигурирало в списъка на инвазивните кардиолози в България. В момента е в отпуск и доцент Йовчев отказва да го освободи от работа.

За „Хоризонт“ д-р Славка Йорданова – директор на РЗОК в Стара Загора, съобщи, че започва цялостна проверка на дейността на д-р Вуцов като кардиолог в болничната и извънболничната дейност, за да бъдат прекратени договорните отношения с него. Той ще трябва да върне целия размер на средствата, които е получил през тези близо 20 години като специалист-кардиолог.





Символичен протест организират днес лекари от общински и частни болници в страната



Символичен протест организират днес лекари от общински и частни болници в страната. На професионалния си празник, без да прекъсват работа и с обозначителни лентички те ще изразят недоволството си срещу новата методика за финансиране на болниците. Според лекарите методиката от една страна намалява средствата за лечебните заведения спрямо миналогодишните, а от друга ги фиксира. Медиците са категорични, че подобни правила за финансиране ще доведат до фалити на лечебни заведения. Според тях методиката е обърнала принципа парите следват пациента в принципа парите следват парите. Междувременно днес отбелязваме международния ден на здравето. На тази дата празнуват лекари, медицински сестри, фармацевти и всички, които работят в областта на здравеопазването. С добра дума за българския медик, чиято кауза е здравето на нацията е насочена кампанията на Дарик най-добрите лекари. Така през 2012 специалисти от цялата страна посочиха свои колеги, в които имат най-голямо доверие. Тогава бяха излъчени 541 лекари от София, Пловдив и Варна, имената на които могат да бъдат намерени и сега на сайта bestdoctors.bg


Сподели с приятели:
1   2   3   4   5   6   7   8   9   10




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница