Решение по въпроса за електронната идентификация има и то е разписано в закона, напомни още Москов. По въпроса, че властта може да бъде критикувана, че не взема общо решение


Разговор с д-р Петър Москов, министър на здравеопазването



страница5/6
Дата15.01.2018
Размер461.73 Kb.
#47455
ТипРешение
1   2   3   4   5   6

Разговор с д-р Петър Москов, министър на здравеопазването


Дарик радио  "Седмицата"



Водещ: Министърът на здравеопазването Петър Москов в студиото на „Седмицата”. Добро утро.

Д-р Петър Москов: Добро утро, на вас и на вашите слушатели.

Водещ: Какъв е отговорът ви на протеста на лекарите тази седмица?

Д-р Петър Москов: Отговорът ми е такъв, какъвто е бил и в последните месеци и близо година и половина. Вратата ми, кабинетът ми, аз съм отворен за диалог, всяко едно конкретно предложение, което има – дали от Лекарския съюз, дали от професионални, дали от пациентски среди, всяко е разглеждано и навсякъде, където има разум, смисъл, убедителни аргументи, той е приеман. Така се случи и с исканията на личните лекари, частта от тях, които гарантираха и даваха възможност за по-голяма възможност на личните лекари да контролират състоянието на пациентите, да ги изследват, бяха приети и вече са част от протоколите на касата.

Водещ: А защо протестите продължават, според вас? Кое не приемат, а настояват?

Д-р Петър Москов: Не мога да кажа... Знаете ли. Да ви попитам, господин Вълчев, според вас, каква е причината да има протести?

Водещ: Единият спор е за така наречената „пръстова идентификация”.

Д-р Петър Москов: Тоест, това ли е според вас, причината за протестите?

Водещ: Това означава форми на контрол, нови форми на контрол.

Д-р Петър Москов: Тоест, протести, ако ще можем да говорим за протести, са свързани с това системата да няма форма на контрол...

Водещ: Понеже личните лекари казвали, че един преглед трябвало да трае... верно ли е, че оттук нататък ще се следи дали един преглед трае 15 минути? И ако има пръстов контрол влизане и излизане щяло да се проследи? А те казват – може би няма да се наложи да стои 15 минути...

Д-р Петър Москов: Първо, нека наистина ясно да напомним на вашите зрители, че…

Водещ: Слушатели...

Д-р Петър Москов: ...извинявайте, че Сдружението на личните лекари взе своето решение след двудневни интензивни контакти и преговори, взе своето решение и мисля, че от началото на тази седмица прекратиха ефективните си протести, защото там има диалог. Аз още веднъж да изразя, ако трябва, извинението си от името на цялата преговорна група за Националния рамков договор, че техните мнения не са били взети предвид още в началото на преговорния процес. Но там, има официално решение за това, че за начина, по който се възобновява диалога, за конкретните неща, с които заедно работим. Например, това, за което имаме разбирателство заедно със Сдружението на личните лекари е, че заедно ще изработваме в следващите месеци ясни, прецизни и даващи абсолютно обективна преценка и правила за контрол и качество на работа, която да отсее добрите, обмислените от тази, които да кажем, не вържат толкова добре работата си. Което, в медицинската наука, щото медицината е наука на доказателствата, не е... Останах с впечатлението, че има ясни параметри на базата на това добре ли е лекуван един пациент, предприети ли са всички действия за опазване на неговото здраве или за излекуването му, или не. И когато това става заедно със специалисти, с професионалистите, той има подадена ръка от двете страни – от държавата и от съсловието и нещата вървят напред. Нека само да ви върна и да приключим този въпрос, защото някак си други ваши колеги питаха – вие защо си мислите, че има някакви протести? Те всички казват – заради електронната идентификация. Вие сте юрист и вероятно по-голяма част от слушателите ни са хора, несвързани с медицинската професия. Може ли да ми обясните, ако за момент влезете в положението на лекаря, нека да го направят и вашите слушатели – какво точно ви притеснява в това, че пациентът и касата, която плаща от неговото име въвеждат такава система за контрол? Какво се променя?

Водещ: Нищо не ме притеснява. Да ви кажа на мен какво обаче ми изглежда нелогично...

Д-р Петър Москов: Единственият вариант, в който бихте могъл да имате някакво притеснение е, че ако в досегашната ви работа при липса на всякакви контролни механизми, било електронни, било други, да кажем количеството пациенти, или вида пациенти, които сте отчитали, не съвпада с реалните. Това е единствената причина вие да имате проблем с въвеждането на контролния механизъм.

Водещ: Това, което не е ясно – защо България не направи наведнъж решението за електронна идентификация на своите граждани? Защо не реши дали това ще е чип в личната карта и международните паспорти и да се направи един разход и оттук нататък да се идентифицираш така? Или напротив, да каже – вие сигурно ще кажете – лични карти, паспорт, може да го дадеш на баба, леля, дядо, тя да отиде да се отчетеш така... по-добре с пръста. Ако ще е с пръста, тогава да се каже, че навсякъде, всеки ще може да се идентифицира. Така, както примерно на този айфон си слагаш пръста и се идентифицираш и той се отключва. Тогава България...

Д-р Петър Москов: Интересно защо тогава асоциацията на софтуеристите не протестира срещу това...

Водещ: Пита се защо България не вземе общо решение?

Д-р Петър Москов: Да въведем малко яснота аз вашите слушатели. Общо решение има, то е разписано в закона и то говори за национален идентификатор и за секторни идентификатори, които са различни неща и не е преповтаряне и не е различни харчения.

Водещ: Защо трябва да има различни секторни идентификатори?

Д-р Петър Москов: Защото всяка идентификатори, които са свързани с НАП, има сектори, както в здравеопазването, има други секторни идентификатори. Защото всяка сфера има своята специфика, което наистина ни пречи и на по-късен етап, когато имаме готовност с вида избрана технология и всичко останало, разбира се това да се надгражда с една обща национална система аз единен национален идентификатор. А иначе....

Водещ: Това е всъщност логичната критика към правителството, че не вземате общо решение.

Д-р Петър Москов: Това не може да бъде критика защото пак казвам, правителството изпълнява закона, който казва че има национален идентификатор, когато се избере съответната технология и начина, по който се случва това, това ще се случи и секторния идентификатор и всеки един сектор е длъжен да ги въвежда. По повод сектора на здравеопазването това е задължение на касата от 2004 година.

Водещ: Чета ви, Иван Атанасов от нашия Фейсбук. Обявихме, че ще гостувате. Той пита, добронамерено изглежда човекът, наистина иска да разбере. „В началото на мандата си, доктор Москов обяви, че електронната здравна карта ще бъде въведена до края на 2015-та. Какви са причините това да не се случи? Какъв е новия срок за въвеждане? Няма ли системата работеща с пръстов идентификатор да дублира системата, работеща с електронни здравни карти? Как двете системи ще си взаимодействат и за кои услуги ще се ползва една и за кои другата? Не е ли възможно да се постигне същото ниво на контрол, ползвайки здравната електронна карта?”

Д-р Петър Москов: Ако влизаме в тази тема и някак си изяснихме, че за вас и за мен, ако има някакви протести, те са свързани с това, че някакви хора не желаят да има контрол върху начина, по който се изразходват....

Водещ: Всъщност се прави така, ти казваш и въпросите, които аз задавам, започваш да атакуваш метода, който се въвежда, но крайната цел е да отложиш въвеждането на контрола...

Д-р Петър Москов: Да, всичко е така, но да не забравяме, че...вижте... Айде, ще се върнем на това, но нека да кажа. За година и половина в сектора на здравеопазването може да се кажа, че затворихме един цял период. Период свързан с връщане на параметрите на финансова стабилност в системата и на промяна на структурата такава, каквато че да отговаря на всяка една европейска структура на здравеопазването. Не забравяйте, че ние идвайки 2014 година заварихме фалирала здравноосигурителна каса. Фалирала, приходите бяха много под разходите. Сега, в момента приходната част е стабилизирана, вследствие на мерките и на законодателя, и на институциите, близо 200 хиляди души се върнаха в здравноосигурителната система и започват и плащат здравни вноски в момента. А държавата, забележете, през закон уредено задължение всяка година увеличава своето участие в здравноосигурителната система....

Водещ: Така, електронната здравна карта остава ли, ще бъде ли въвеждана?

Д-р Петър Москов: Разбира се, в някакъв етап...

Водещ: „Труд” пита какво ще стане с купените от болниците четци за лични карти? Това е друг метод...

Д-р Петър Москов: Нека да кажа, ние заварихме такава една система, разработена от касата, от предишното управление, за четци на лични карти.

Водещ: Там проблемът е какъв? Даваш си личната карта на някой и той... някой ми разправяше, че минавали и копия...

Д-р Петър Москов: Да, когато контролни институции на министерството и на полицията са имали досег с такива лечебни заведения намираха по едно чекмедже лични карти, или техните копия и т.н. Сега, това е решение, което касата е взела навремето в опит да въведе някакъв порядък...

Водещ: То, според вас е неработещо?

Д-р Петър Москов: Не мога да кажа, че изцяло е неработещо, но при всички положения не постига тези механизми на контрол и нека да кажа защо е нужен спешно в този сектор на здравеопазването идентификатор електронен, вашият електронен код. Защото, тук не говорим, отново казвам за пръстовив отпечатъци, тука говорим... Хайде така да го кажем, за ПИН-код, който вие носите със себе си, нито го помните, нито го пишете някъде. Това не е снемане на отпечатък, това е код, който се генерира на вашето име, свързва се с ЕГН-то ви, той бронира и защитава вашите лични данни.

Водещ: Това с пръста ли?

Д-р Петър Москов: Да, но това не означава сканиране на пръста или...

Водещ: Това нещо различно ли от по границите, примерно американците дето вземат...?

Д-р Петър Москов: Разбира се, тук не говорим за база данни...

Водещ: Аз не го разбирам каква е разликата...

Д-р Петър Москов: Не, не, едното е ясно, какво прави полицията там, събира база данни с пръстови отпечатъци, както сме го гледали по филмите.

Водещ: А вие, какво ще снемате?

Д-р Петър Москов: Нищо общо с това, системата е такава, вие ще видите още следващите седмици, защото тя е практическа изработена, вече софтуерът и касата ще я показват, ще правят своята рекламна кампания и т.н., в смисъл, информационна кампания. Това е свързано с отделни точки от вашия пръст, които генерират ваш уникален код. От този код обратно да се възпроизведе вашият отпечатък е невъзможно и никой не го търси. Ние не събираме база данни с пръстови отпечатъци. Просто искаме да сме сигурни, че вие като здравноосигурен потвърждавате и разрешавате на вашата здравноосигурителна каса с присъствието си да плати от вашия...

Водещ: Сега, аз къде трябва да отида, за да вземат...

Д-р Петър Москов: Вие няма да ходите никъде, там, където е вашата нужда, в случая в болниците, касата ще въведе свой фронт-офиси, заедно с хората, които са правили това...

Водещ: Когато отида за пръв път?

Д-р Петър Москов: Разбира се, ще се мине през процес...

Водещ: Ако тази година не се разболея, няма да се налага да ходя, за да ме отчетат някъде?

Д-р Петър Москов: Разбира се, трябва да повикате човек от айти дирекцията на касата, който да ви разкаже подробностите за това, но касата ще ви направи заедно със спечелилата фирма свой фронт офис, не само в медицински заведения и т.н., за да може да улесни максимално процесът на вашата регистрация в системата.

Водещ: До кога трябва да се регистрират всички здравноосигурени в системата?

Д-р Петър Москов: Това няма нито насилствен нито друг срок. При досег на системата в болниците вие ще можете при всички създадени удобства за вас... това да се случи.

Водещ: Пита се ако след три години се разболее човек, тогава отива за пръв път му се налага и тогава ще му се вземе...

Д-р Петър Москов: Ако дотогава не е отделил три минути от живота си за това...

Водещ: Затова питам, кога трябва да се отделят тези три минути?

Д-р Петър Москов: Касата ще направи нужното, да може това да бъде процес лесен за вас, несвързан с това някъде да ходите, да попълвате документи, или да правите нещо. Целият този процес, изчисляваха го специалистите, аз от софтуер много не разбирам – трае около 3 минути...

Водещ: Нали пък трябва да ходиш на задължителни профилактични прегледи, тоест, излиза че ти трябва да отидеш... ама то пък ходиш при личния лекар. Значи, трябва да се стигне до болница да ходиш, при личния лекар няма да има...?

Д-р Петър Москов: Да, или активно през фронт-офиси на касата, вие да се регистрирате в тази система. Защото, вижте, другото красиво, което има като резултат от софтуерното решение, което е спечелило е, че на сайта на касата и на сайта на министерството вие ще имате възможност да изтеглите, в същия този фон, който ми показвате, безплатно приложение, което ще ви уведомява всеки път, когато на ваше име е извършено здравноосигурително плащане. Аз мисля, че няма нищо лошо в това всяко едно здравноосигурено лице да бъде един вид потенциален контрольор на своите пари...

Водещ: А има ли тази информация колко пъти съм ходил, дето се вика, за моя си информация...

Д-р Петър Москов: Естествено, във вашето... Аз затова казвам, че нуждата от това да има електронна идентификация, която по безусловен начин да потвърждава вашето присъствие при лекуващия ви екип, то е първата стъпка и отключва нещата, които до края на годината са готови на период обществена поръчка по програма „Добро управление в здравеопазването”.

Водещ: Ще имам ли достъп до своето електронно здравно състояние...

Д-р Петър Москов: Да, разбира се, вие ще имате достъп и вашия лекар...

Водещ: А как ще се гарантира, че някой друг няма да има?

Д-р Петър Москов: Именно през тази индивидуална идентификация, която представлява наистина много висока система за сигурност. А нека да кажа, стъпките са следните, за да имате електронна рецепта, електронно направление и по-пълноценно електронно здравно досие, което мисля, че би било достижение първо... като бумащина...

Водещ: Това, дето казахте от април щеше да става, но не стана?

Д-р Петър Москов: Не стана, защото има определени срокове. Сега ще стане не от април, а до края на годината. Пак ви казвам, това не е по причина нежелание, а по причина нуждата от това определени срокове в закона, обжалване на едно, второ, трето... да отминат, за да може всичко да е чисто. Когато въвеждаш механизми за контрол, съпротивата срещу това невинаги е директна, невинаги е свързана с това да се каже – ние не искаме контрол. Разказът е друг, разказът е по-приличен – ние не искаме натоварване, ние не искаме нещо друго... В крайна сметка става... Но още веднъж да обясня. За да има електронна рецепта, електронно направление, електронен здравен запис, електронно досие, трябва да има първоначалното нещо, трябва да има вашия ключ към системата, електронния ви идентификатор. Това отключва възможността да се ползват другите възможности на цялата система на електронното здравеопазване.

Водещ: И все пак, не дадохте ясен отговор на въпроса – защо не се прави това наведнъж с другата идентификация? Вие давате отговора – ами то така било в закона. Сега вие управлявате страната заедно с колегите ви, много логично звучи всичко да стане наведнъж.

Д-р Петър Москов: Нямам никакви притеснения от гледна точка на текстовете в закона. В един момент, в който цялата държава е готова, избрано е технологично решение и се тръгне на това нещо, това е усилие, което обаче в разумните...

Водещ: Вие се притеснявате, че това ще бъде дълга работа?

Д-р Петър Москов: Аз не се притеснявам, аз знам, че за да може... възможностите, с които е готово министерството и правителството в сферата на здравеопазването да бъдат наложени още тази година, трябва бързо, ефективно, и забележете, евтино, без пари за хората решение. Има много различни решения, в които можем да ги накараме да си купувате карта с много чипове, един чип, три чипа, или каквото там измислят софтуерите...

Водещ: Това за личната карта звучеше хубаво.

Д-р Петър Москов: Това отново струва някакви пари, нали така.- В този случай вие не вадите нито една стотинка от джоба си, а разпространението на тази система е едномоментно. В момента, в който вие имате досег със системата на здравеопазване, каквито и да било карти, с чипове, без чипове, и т.н. нещо, което ще дойде в някакъв етап и в България.

Водещ: Вестник „Сега” пише, че здравната каса купувала хартиени здравни книжки за милион и половина лева... Като се въвеждат тези електронни, защо се купуват хартиени?

Д-р Петър Москов: Защото системата, нека да обясня, защото системата започва да навлиза от болниците надолу в различните етапи от системата. Тази година тя ще бъде въведена в болничното здравеопазване.

Водещ: Значи, за да влезеш в болница, трябва да минеш първо на входа или там, където ще направят офис и да дадеш отпечатък, който става ясно, че ще е код...

Д-р Петър Москов: Това е процедура, която ще отнеме три минути.

Водещ: За личен лекар това ще важи от следващата година, от януари месец?

Д-р Петър Москов: Да, няма да е от януари, сигурно от април следващия период.

Водещ: Така, всички места, където ти ще имаш досег с лекар или в един момент и с аптека...

Д-р Петър Москов: На всички места, където имаш досег в сферата на здравеопазването... ти ще имаш възможността...

Водещ: Ще има апаратче, на което ти ще си слагаш пръста...

Д-р Петър Москов: ...ще имаш възможността да потвърдиш на касата си, че ти желаеш тези пари от твое име да бъдат изхарчени.

Водещ: А за аптеките, кога ще влезе в действие?

Д-р Петър Москов: Следващата година.

Водещ: Също от април?

Д-р Петър Москов: Да, такова е решението на касата от гледна точка на технологичните и логистичните възможности, там така са преценили...

Водещ: Ако на национално ниво се вземе решение, за друг тип електронна идентификация...

Д-р Петър Москов: Едното не пречи на другото по никакъв начин.

Водещ: ...вашата система ще си остане при всяко положение...

Д-р Петър Москов: Разбира се.

Водещ: Няма да се хвърлят тези четци.

Д-р Петър Москов: Разбира се, вижте, системата първо е сигурна, от гледна точка за информацията, второ, е най-евтиното възможно решение, с което нито един гражданин здравноосигурен не дава нито една стотинка от джоба си и трето, с много бърза възможност за въвеждане. В много по-организирани и добре уредени държави от нашата, система с различни видове карти, с чип или без чип, насищането на хората, за да бъдат носители на тази възможност електронна, е траяло между две и три години. Това е доста дълъг период от време, съгласете се.

Водещ: Така, ще има ли промяна на модела така, че за доболничната помощ да отиват повече пари? В България били 7 процента от общия бюджет за здраве, в други европейски страни, било 25 на сто. Това изглежда по-глобален...

Д-р Петър Москов: Какво цитирате, господин Вълчев?

Водещ: Цитирам изследване, последен доклад на Световната банка.

Д-р Петър Москов: Хайде още веднъж да кажем, това е последния доклад на Световната банка, който касае периода между 2007-ма и 2013 година. Нека да кажем, че това е добра база за да знаем откъде тръгваме, но не е снимка на сегашното състояние.

Водещ: Това вече е променено, така ли?

Д-р Петър Москов: В последната година и половина, заедно с този договорен период до април, нека да бъде конкретен, той е за две години, това правителство и тази каса увеличи финансирането на доболничната система, тоест, личните лекари, специалистите в доболничната помощ, изследванията в доболничната помощ са 56 милиона лева, което е близо 13 процента увеличение на относителния дял на доболничната помощ, в сравнение с останалите пера на касата...

Водещ: Това какво означава, че вече България 20 на сто отиват...

Д-р Петър Москов: Това означава, че записаният в националните стратегически документи цел за по-добро финансиране, развиване и възможности на системата за доболнична помощ, вече е в ход в течение на първата година и половина от нашето управление. Пак казвам, 56 милиона повече влизат за две години в рамките на тази система.

Водещ: Искате да кажете, че България вече е модел като европейския... една четвърт от порите отиват за доболнична помощ?

Д-р Петър Москов: Искам да кажа, че е направена добра стъпка в това отношение, следващата година това увеличение на ресурса в доболнична помощ отново ще продължи.

Водещ: Лимити за направления вече няма да има? Щяло да има нещо на равнище районна каса?

Д-р Петър Москов: Когато една система има лимит на приходите си, тя винаги има и лимит на разходите си. Но, през тази година на базата на решението на касата от преди една седмица, повече от 640 хиляди бройки направления, които личният ви лекар може да ви даде за остри състояния, за да отидете при специалист, което беше и ще продължава да бъде проблем за хората, са повече, отколкото миналата година. Това, със сигурност не е достатъчно, но ще даде нова възможност и ново качество... Нека да кажа още него...

Водещ: И пак му свършват...

Д-р Петър Москов: ...Към тези направления, с които личният ви лекар може да ви изпрати на специалист, когато вие имате нужда от това и което до този момент беше като че ли лимитиращата възможност здравноосигуреното лице да ползва своите права, а не да плаща за прегледи, когато има нужда, защото имало лимити. Към това има близо 5 милиона броя нови изследвания повече, отколкото миналата година, защото когато ви изпратят при специалиста, съответно той не просто ви преглежда, а трябва образно изследване, лабораторно изследване, хормонално изследване, изследване на туморен маркер, не дай си боже... или каквото там е нужно. Тоест, това са брой изследвания и брой възможности за преглед при специалист повече в сравнение с миналата година. Ако някой иска това да не се случва, аз не бих могъл да го разбера. А иначе, нека да кажем какво е това, което вие питате. Едно от решенията на касата то е свързано с това, че личният ви лекар той има своите регулативни стандарти, тоест, на него, на базата на историческия принцип какво количество пациенти са се обръщали към него и какво количество пациенти са имали нужда от направление, той получава определен брой направления за месеца. До този момент, когато му свършат тези направления, той беше санкциониран, ако издава над този стандарт...

Водещ: А сега ще бъде ли санкциониран?

Д-р Петър Москов: ...Сега касата прави нещо друго. На ниво Районна здравноосигурителна каса /РЗОК/, примерно в цяла София...

Водещ: Да може да си прехвърлят лекарите...

Д-р Петър Москов: Не те да си прехвърлят, касата заедно с личните лекари работихме върху алгоритъма, по който те информират касата за наличността си за направления, касата им връща показателите на ниво РЗОК, всичките направления, които до този момент един лекар ги издаде, а другият няма, те първо не отиват при хората, които имат нужда, второ, лекарите биват санкционирани неправилно...



Сподели с приятели:
1   2   3   4   5   6




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница