Пресклипинг на тема: „Здравеопазване” 16. 02. 2016 Национални телевизии
Водещ: Искам междувременно да помоля колегите да пуснат още едно допитване. Доц. Киров, основен и допълнителен пакет. Доц. Любомир Киров
Изтегляне 362.59 Kb.
|
- Навигация на страницата:
- Проф. Николай Габровски
- Водещ
- Доц. Любомир Киров
- Д-р Стойчо Кацаров
- Д-р Ваньо Шарков
Водещ: Искам междувременно да помоля колегите да пуснат още едно допитване. Доц. Киров, основен и допълнителен пакет. Доц. Любомир Киров: Основен и допълнителен пакет. Чашата с вода е една. Дали ще изпиете 2/3 по-бързичко, 1/3 по-късно, като сте жадни, може и на екс. Това е основният и допълнителен пакет. Да оставим болниците. Ами чудо, и при нас личните лекари въведоха основен и допълнителен пакет. И знаете ли в допълнителния какво влиза – там, където може до два месеца да се чака? Издаване на болничен лист. Това по закон е невъзможно. Издаване на медицинско за брак. Смей се, д-р Шарков, ама факт, така пише. Толкова за пакетите. Скъпи пациенти, направлението е нещо, с което лекарят решава свой диагностичен проблем, или свързан с лечението. Пращаш пациент за консултация, ако не ти е ясно, или за изследване, за да си изясниш диагнозата. Направлението само по себе си не лекува. И при един и същи бюджет, защото в извънболничната помощ, първична и специализирана – разликата е минимална, колко повече направления за изследвания и консултации можем да очакваме? Хайде да разделим общо бюджета на специализирана помощ на броя на здравноосигурените. За острите случаи се получава, и с новите попълнения, около 0,5-0,6 направления годишно на човек, здравноосигурен. А с тези за хронично болните, около 200 млн. общо бюджет, без да ги делим на остри и на диспансерни, 200 млн. бюджет го разделете на 6,5 млн. здравноосигурени. Тоест 200 млн. бюджет на 20 лева, хайде, стойност на направлението, разделете го на броя на пациенти, да не ви вкарвам в сложна математика, но резултатът е такъв. Е, колко повече да са, след като няма увеличение? Няма и промяна в правилата. И още нещо. Пак през наредби, поне 320 хиляди хипертоника, с (…) хипертония, с високо кръвно налягане, тази година ще подлежат вместо на четири, на два прегледа при личните си лекари. Проф. Николай Габровски: Аз взимам думата все пак като специалист по неврохирургия, специално за нашата специалност съществени промени няма да въведе това разделение. И не мисля, че ще бъдат ощетени било то пациентите, било то лекарите. За мен лично има важен чисто психологически ефект, който бих искал да спомена извън административната част, която вие дискутирате. И тя е, че все пак има и заболявания, които не се налага да се лекуват спешно. А в резултат на нездравата конкуренция, която коментираме тук, аз периодично се сблъсквам с болни, които са напълно убедени, че трябва да бъдат оперирани по спешност, защото съдбата им зависи от това – било то че ще се парализират или нещо подобно. И това аз знам, като лекар, че не е истина, че не отговаря на истината. Смятам, че това е нездравен подход към заболяването – действително част от заболяванията могат да бъдат лекувани в планов порядък, действително за част от заболяванията хората… Водещ: Който е в този допълнителен пакет. Проф. Николай Габровски: … могат, без да се притесняват за здравето си, да планират нещо, което ще предстои, било то след месец или след два. Това по някакъв начин отнема и напрежението от нас, лекарите, за да можем наистина да дадем път и предимство на тези, които реално имат нужда от подобна спешна услуга, без да се притесняваме, че нашите пациенти се чувстват засегнати и се чувстват под някакъв повишен риск. Така че за мен съществува и този психологически компонент, тъй като в България достъпът до специалисти е в значителна степен улеснен. Водещ: Да, ама хората казват, че постоянно ги карат да плащат за избор на екип. Проф. Николай Габровски: За мен лично това е съвсем друга тема. Аз искам да кажа нещо друго. В една система, в която има все пак и застаряващо население, имаме промяна в профила на заболеваемост, според мен невинаги всеки пациент може да бъде обслужен на минутата, но което е по-важно, невинаги това е необходимо. И е важно това да го знаем и самите ние – аз самият съм пациент – че за някои неща няма проблем да изчакам пет-седем дена. Водещ: Стойчо Кацаров. Д-р Стойчо Кацаров: Д-р Шарков, ще те помоля, Ваньо, не си изпускай нервите. Д-р Ваньо Шарков: Не може… Д-р Стойчо Кацаров: Не, изслушай ме, сега аз говоря. Имай поне това уважение и търпение. Квалификации от типа „тоя говори глупости” може да ги използвате в Министерство на здравеопазването. Но тук се намираш сред професионалисти, които знаят повече от теб. По отношение на основния и допълнителния пакет: аз поздравих министър Москов, когато обяви, че иска да раздели основния пакет на две – основен и допълнителен, защото той го анонсира, че Здравната каса ще поеме само основния пакет, а допълнителният ще се заплаща от пациента – било лично, било чрез здравноосигурителни фондове. Казах му – браво, най-после се намери един смел министър, който да назове нещата с истинските им имена, такива, каквито са, че с тези пари не може да се покрие всичко. Водещ: И какво се промени? Д-р Стойчо Кацаров: Обаче какво се оказа? Оказа се, че Здравната каса ще плаща и основния, и допълнителния пакет. И аз, с риск пак да ме обвинят, че говоря глупости, ще ви кажа: какъв е смисълът, ако Здравната каса ще плати и основния, и допълнителния пакет, защо по дяволите един пациент ще трябва да чака… Водещ: Но допълнителният не е изцяло, а частично. Д-р Стойчо Кацаров: Изцяло. Водещ: Не знам, аз тонове изчетох. Д-р Стойчо Кацаров: Изцяло се плаща, да. Имайте ми доверие. 20 години се занимавам с това. Водещ: Не, аз не че не ви вярвам, просто се зачудих. Д-р Стойчо Кацаров: И казвам какъв е смисълът. Тя ще го плати изцяло, само че той трябва да чака два месеца. Проф. Габровски е напълно прав. Единственото, което искам да допълня към това, което каза, е, че преценката кога да се лекува, трябва да е на лекуващия лекар и на пациента съвместно, а не да е административен акт. При положение, че Здравната каса така или иначе ще плати всичко, за какво трябва да чака? Водещ: Искахте кратка реплика. Доц. Любомир Киров: Да, две цифри. Това са данни на НЗОК. За пациенти с хронични заболявания, хипертония, диабет и др., които ние следим, ние по наредби – ние тук не разсъждаваме, това го казва Министерството – сме насочили към консултация с колега-специалист, кръгло 900 хиляди човека миналата година. От тези 900 хиляди, 700 хиляди само са ползвали тази възможност. Тоест 25% от тези хора смятат, че тази консултация, която Министерството е решило, че непременно трябва да се направи, е излишна. Само че няма кой да чуе. А ние казваме, че тези средства трябва да се дадат пак за консултация, но там, където е нужно – в специализираната помощ това са 32%. Факт е. Д-р Ваньо Шарков: Тези ограничения, за които говорите, няма да ги допуснем и няма да ги направим. Напротив, тук хората трябва да имат правото на тези консултации, както и правото да решат дали да ги направят. Но това, което искам да кажа… Доц. Любомир Киров: Секунда. Хората нямат право да избират в случая, нито ние да решаваме… Водещ: Обаче нямаме време за дискусия. Д-р Ваньо Шарков: Това, което искам да кажа, е, че аз не съм на мнение и няма да бъда част от този екип, който ще принуди хората, които трябва да се лекуват по допълнителен пакет, да си плащат на застрахователните дружества. Д-р Стойчо Кацаров: Вие така казахте в началото. Д-р Ваньо Шарков: Не. Д-р Стойчо Кацаров: А какъв е смисълът от чакането? Д-р Ваньо Шарков: Няма да си позволя такова нещо. Това са здравноосигурени хора… Д-р Стойчо Кацаров: А какъв е смисълът от чакането? Д-р Ваньо Шарков: … няма да ги караме да си плащат още веднъж за това нещо. Д-р Стойчо Кацаров: А защо ги карате да чакат два месеца, след като така или иначе ще го платите? Кажете ми какъв е смисълът. Няма, нали? Д-р Ваньо Шарков: Има смисъл, и той е в това, болницата може да си планира разходите. Но няма да ги караме да плащат още един път. Това е безумно. Водещ: Да видим финални резултати на основния ни въпрос. Виждате първо графиката, която показва нагласите, преди да започне разговора тук и с какво те са се променили, ако има промяна. „Смятате ли, че, с настоящите промени в здравеопазването, правата ви на пациент ще бъдат по-добре защитени?” намалява с 2% броят на оптимистично настроените – 42,6% смятат, че правата ще са по-добре защитени. Увеличава се с 2% броят на песимистите – 54 на сто не смятат, че ще има такива промяна. И много малка разлика в хората, които трудно могат да преценят. Време е за последни реплики. Аз обаче искам да прочета две мнения на хора, които ни писаха, защото ни се струват важни. Едното е млад лекар, специализант с основна заплата 630 лева: „Работя в нечовешки условия. Как смятате да ни задържите тук?” И другото за болница във Варна, няма да ѝ кажа името, защото решихме да не казваме имена на болници: „Посещението в спешен център с автомобил се заплаща с 2 лева на час за престой. Ако човек бъде приет по спешност, а се налага да постои по-дълго, представете си колко трябва да плати. Порталите на същата болница не издават никъде фискални бонове, а ти събират парите. Не разбирам защо събират тези пари, а в същото време вътре в болницата няма медицински персонал и медицински сестри.” Последни реплики. Стойчо Кацаров. Д-р Стойчо Кацаров: Знаете ли, ние дълго време обсъждахме кое не е добро от нещата, които се предлагат. И не остана време да кажем кое е добро, кое трябва да се направи и как да се направи. Аз искам да използвам тази последна реплика, с няколко думи да кажа. Според мен е правилно да се пристъпи към демонополизация на Здравната каса. Правилно е да се даде възможност на пациента чрез своя избор той да нарисува здравната карта. Правилно е да се направи така, че пациентът, когато не е доволен, да може това автоматично да води до проверка от неговия осигурител, независимо дали е Здравната каса или някой друг. Това е начинът да поставим пациента в центъра на нашето здравеопазване. Трябва да поставим него в центъра, от него да зависи развитието на системата, да се конкурират лекарите и лечебните заведения за неговия избор. Това според мен е правилният подход. Водещ: Благодаря ви. Д-р Грозев. Д-р Венцислав Грозев: Аз мога да кажа следното, че реформата не би трябвало да следва целта си заради самата реформа. Тя би трябвало да създаде условия за повишаване на качеството на медицинската услуга, да създаде условия и сигурност и да не буни и да не друса системата на здравеопазването. Водещ: Благодаря ви. Доц. Киров. Доц. Любомир Киров: Ситуацията в момента е, както казваше старият доктор, моят баща, много шума, горя няма. По повод специализацията – младите колеги, моето лично мнение е, че след като напускат страната, след като ние остаряваме, защото при нас над 65% сме над 50-годишна възраст, това означава, че има криза. Тук трябва да има държава. Не болницата да плаща специализацията, държавата трябва да плати специализацията на младите колеги, за да ги има, за да има кой да ни лекува. Пациентът – красиви думи, център, той е бил в центъра на вниманието. Пациентът, за съжаление, все още е единствено и само в центъра на говоренето, що се отнася до политиците. На финала – докато администрирането, политизиране, или както щете го наречете, на системата не бъде намалено до минимум, за да има медицина, няма да има доволни и здрави хора. Водещ: Благодаря ви. Проф. Габровски. Проф. Николай Габровски: Аз се радвам, че здравето и здравеопазването са в центъра на дискусия, тъй като това е начин да се намери по-правилният път. Дълбоко убеден съм, че ситуацията, в която се работеше допреди няколко години, не беше приемлива и промени са необходими, защото има заложени важни системни грешки, които са склонни да се мултиплицират. Правилният път, разбира се, ще го търсим. Аз лично оставам, бих казал, взискателен оптимист. Надявам се, че нещата ще се подобряват, но ще наблюдаваме внимателно какво точно се случва. Водещ: Благодаря ви. Д-р Шарков, последни думи и приключваме. Д-р Ваньо Шарков: Моята мечта е да направим така, че българските пациенти да не гледаме на тях като на ходещи клинични пътеки и да търсим само доходи от тях, а да правим истинско здравеопазване и наистина да помагаме на хората. И това е нещото, за което винаги ще работим. Водещ: Благодаря ви много на всички за участието в тази дискусия. Пожелавам ви успех. Zdrave.net София, бул. Др. Цанков” 31 Б, офис 10; Тел.: 0893 33 53 07 Каталог: images -> Documents Documents -> Европейският земеделски фонд за развитие на селските райони Documents -> Европейският земеделски фонд за развитие на селските райони Documents -> Европейският земеделски фонд за развитие на селските райони Documents -> Европейският земеделски фонд за развитие на селските райони Documents -> Европейският земеделски фонд за развитие на селските райони Documents -> Семинар (за най-малко 20 участници) Documents -> Програма на „загорка" ад „ Създаваме по-добро бъдеще" Documents -> Програма за Първи ден: 11. 00ч. 11. 15ч.: Регистрация на участниците и получаване на материали Изтегляне 362.59 Kb. Сподели с приятели:
|