Москов: Болниците харчат с 2 млн лв над месечния бюджет

Интервю с Хасан Адемов и Бойко Пенков

Изтегляне 0.91 Mb. страница 13/15 Дата 02.01.2018 Размер 0.91 Mb. #39697

Навигация на страницата:

• Водеща
• Водеща: Как Хасан Адемов
• Водещ
• Бойко Пенков
• Хасан Адемов
• Хасан Адемов: Дано! Бойко Пенков

Интервю с Хасан Адемов и Бойко Пенков БНТ  “Денят започва” Водеща: Харчат ли се пари в здравеопазването, колкото за 10 „Тракии”? перифразирам един цитат на премиера Бойко Борисов от преди няколко дни с обръщение към председателката на парламентарната комисия по здравеопазване. „Целта не ви знам каква е – каза той – минахте 4 млрд. и все не ви стигат и хората недоволни, и хората, които минат през АМ "Тракия" казват: харесва ми, удобно ми е, а на вас пари за по 10 „Тракии” даваме и хората пак са недоволни.” Бойко Пенков, зам.-министър на здравеопазването и д-р Хасан Адемов, депутат от ДПС вече са в нашето студио. Харчат ли се пари в здравеопазването, колкото за 10 „Тракии”? Бойко Пенков: Реално има изключителен ръст на финансирането в здравната система. Само преди 15 години бяха само 1 млрд. като абсолютно изражение цифрите. Сега са 3.5 млрд., близо 4 като се погледне целият сектор, което е доста голямо нарастване... Водеща: А защо няма по-добро здравеопазване? Бойко Пенков: Появи се един феномен отново на свръхпредлагане на здравната система. Тя индуцира търсене. В смисъл такъв, че като че ли се набляга повече на количества и показатели. Дайте да направим оборот и т.н., и това, което на нас ни се иска като потребители на системата и като хора, които се занимават с нея, е отново да говорим повече за медицина, за проблема на хората и как той може да бъде решен. Водеща: Д-р Хасан Адемов? Хасан Адемов: Вярно е, че тази дискусия за финансовите средства в системата на здравеопазването не е от вчера, но непрекъснатото увеличаване на средствата в сектор здравеопазване, за съжаление, не води до по-добро здравеопазване. Ясно е, че който и да е министър на финансите, който и да е премиер и който и да е министър на здравеопазването не може да осигури кой знае какъв ресурс, който да доближи дори и до средноевропейски нива на финансиране. Но това не означава, че ние не трябва да работим в друга посока, а именно как ефективно да се харчи наличният финансов ресурс. Водеща: Как? Хасан Адемов: Въпросът не предполага еднозначен отговор. През всичките тези години стремежът е бил да се запушат пробойните в системата на здравното осигуряване. Ето, сега с приетия закон за здравно осигуряване, който вече е факт, има възможност НЗОК да извършва проверки, да извършва комплексни проверки, съвместни проверки, за да може да се види къде има пробойни и те да се запуша. За съжаление... Водещ: ...на здравната каса излизат от нашите джобове. Хасан Адемов: Излизат от джобовете на всички български граждани, от данъците. И затова контролът трябва да бъде изключително сериозен. Сега, какъв е основният въпрос? основният въпрос е, че вече 9 месеца управлява това правителство, вземат се всякакъв тип мерки, но резултатите ги няма. Това е големият проблем, няма ги резултатите, които очакват всички български граждани. Ето например, от вчера има информация, че се връщат пациенти – нещо, което притеснява българските граждани и по някакъв начин дискредитира усилията на екипа на МЗ. Водещ: Това са пък обвинения към вас? Бойко Пенков: Да. Само да кажа, че... Предполагам, че сме просветени хора, с д-р Адемов... Системни резултати могат да се очакват на трета година, казвам системни, когато цялото, здравето на хората, на нацията вече има някаква тенденция за подобряване. Бързи резултати ще настъпят някъде в началото на 2016 г., тъй като НС прие закона, има вътре мерки, но той все още не е публикуван в Държавен вестник, за да може да започнат да се прилагат. В смисъл, не стават нещата така с щракване и всичко е ОК. Водеща: Казвате 2016-та, обаче Бойко Борисов какво каза онзи ден, ще поиска пак здравната каса едни 200 млн., тая обаче няма да стане. Какво ще се случи в края на тази година, или пък още през есента, когато картината се повтори с това, което се случва назад във времето всяка есен, здравната каса да е с дефицит, да няма пари за здравеопазване, лекарите да готвят протести? Бойко Пенков: Ето точно това е за което говорим, че... Водеща: Ще успеете ли да го избегнете с промените, които правите? Бойко Пенков: Няма ефективност на разходите. И там са насочени усилията – към промяна и реформа в системата, която предоставя услуги на хората. Водеща: Ама тези усилия ще дадат ли резултат до края на годината, така че да видим малко от малко промяна? Бойко Пенков: Изпълнението на бюджета към настоящия момент, разходите, които са усвоени от лечебните заведения, болнична помощ са някъде около 52%. Това означава, че на 6-месечие имаме 52% изпълнение. Ако предполагаме, че с тези мерки, които се вземат, и с новите, които са предложени в Закона за лечебните заведения, ще могат да се овладеят извънредните разходи и тази свръх хоспитализация. Водеща: На мен ми се ще да поговорим за вноските, за осигуровките, за това как един човек, който не е плащал назад във времето, ще трябва сега да плаща. Вие вярвате ли, че тази мярка в крайна сметка ще накара хората, които са неосигурени, да влязат в системата и да станат пациенти, равностойни на всички, които плащаме? Хасан Адемов: Това, в което вярваме е, че броят на здравно неосигурените ще бъде увеличен. Водеща: Защо? Хасан Адемов: Това е категорично. Преди години, когато беше удължен срокът, в който българските граждани трябва да имат редовен зравноосигурителен статус на 3 години, рязко се повиши броят на здравно неосигурените. Сега за да се върнеш обратно в системата, ако не си се осигурявал, трябва да платиш назад във времето за 5 години, което означава 1008 лв. без лихвите. Нали се сещате, че много са малко хората в България, които искат, но не могат да си платят здравните вноски, нямат такава възможност, няма как да ги съберат тези пари и ще разчитат единствено и само на спешната помощ. Въпросът не се отнася за тези само, които са социалнослаби и не отговарят на условията за социално подпомагане, защото има такава категория безработни, продължително безработни, ние имахме такова предложение в Закона за здравното осигуряване, за съжаление, то не беше прието, въпреки че само няколко месеца преди това министърът на здравеопазването сам заяви, че има една такава категория, които са продължително безработни с регистрация в бюрото по труда повече от една година, които са около 150 хил. човека. Търсят активно работа, но за съжаление, не могат да си намерят работа по ред причини, и ние предложихме тази категория да ги осигурява държавният бюджет. При положение че държавният бюджет осигурява 4.2 млн., тези 150 хил. няма как да са в тежест на системата на здравеопазване. Сега ще се окаже така, че една голяма част от българските граждани няма да имат достъп до здравно осигуряване и до лечение. Аз в никакъв случай не искам да кажа, че т.нар., ако мога да използвам тази неприлична дума тарикати, трябва да бъдат изпуснати от системата, защото има хора, които имат достатъчно доходи ,но не плащат, разчитат на кешово плащане, тъй като не вярват на системата. Големият въпрос е да възстановим с тези мерки и с други доверието в системата, защото една здравно-осигурителна система, за да съществува, трябва да има две условия. Едното условие е солидарност, другото условие е доверие. Водещ: Но знаете, че не става за дни. Водеща: Как ще се справите с тарикатите? Бойко Пенков: Изключително интересна тема. Само да кажа, че не е виновен министърът на това, че не е приет, защото той не приема закона, а вашите колеги народни представители. Изключително интересна тема. Трябва да се възстанови справедливостта, а това е като когато аз усещам като акционер в здравното осигуряване, защото всеки месец си плащам, усетя, че всички го правят. И действително този дух на солидарност е ясно изразен. Какво... Направихме една справка, помолихме колегите от НАП и те на практика показаха, че от тези 2 млн., за които непрекъснато се говори, че са неосигурени, 1.2 млн. са наши съграждани, които са извън България, трайно. Те не си правят осигуровки тук, по простата причина, че се осигуряват някъде там, където работят. От оставащите 800 хил. д-р Адемов каза, че има едни тарикати. Те са някъде около 300 хил. точно тези тарикати. И натам са си насочили усилията колегите от НАП, за да може да се повиши събираемостта от тях. Водеща: Добре де, ама извън тарикатите, това, което спомена д-р Хасан Адемов, онези хора, които няма как да извадят хиляда и колко казахте? Хасан Адемов: И 8 лв. Водеща: Кой ще ги лекува тях? Бойко Пенков: Приехме, че има много смисъл в предложението, което д-р Адемов направи и това, което се разбрахме, съвместно с МТСП точно за тези хора, които нямат възможност да извадят 1000 лв., до края на годината да се предложи пакет от мерки, с които могат да бъдат покрити и тяхното осигуряване, те да имат достъп до системата, до цялата система. В момента министерството на труда покрива епизодите. Ако аз се разболея и нямам, не съм осигурен, тогава моето заболяване се плаща от МТСП на болниците. Но нека да не бъде само това, да се покрие... Хасан Адемов: Бюджет 5 млн. за цяла година. Бойко Пенков: Нека да не бъде само това, а да дадем възможност на хората да имат достъп до цялата система. Водещ: Заговори се за държавните служители преди няколко дни. Водеща: Д-р Москов казва, чиновниците със заплата над 2 минимални да си плащат сами здравните вноски. Ще стане ли това? Хасан Адемов: Вижте, от това предложение на мене ми допада тезата, че всички български граждани трябва да участват в задължителното здравно осигуряване. Оттам нататък има няколко проблема. Първият проблем е, че когато беше приет Законът за държавния служител по времето на министър Дянков, тогава заплатите на държавните служители бяха намалени с размера на личната осигурителна вноска. Знаете, че от тези 8% работодателят плаща 60%, а 40% е личната осигурителна вноска. За държавните служители в момента и работодателската, и личната осигурителна вноска е за сметка на държавния бюджет. И това е елементът, който създава дискомфорт в системата, защото едни граждани плащат, други не плащат, при положение че здравното осигуряване е задължително. Сега обаче за да се въведе тази мярка, за която говори министър Москов, тези, които имат над две минимални работни заплати, доходи от труд, да си плащат личните осигурителни вноски, трудно може да се случи, защото противоречи на данъчно-осигурителния процесуален кодекс. Там има един текст, който казва, че данъчнозадължените лица, а осигуровките парекселанс са данъци, трябва да бъдат равнопоставени, т.е. дори има проблем с Конституцията, с чл.6 от тази Конституция, където е казано, че българските граждани не трябва да има дискриминация на база обществено положение. Какво означава това? За това, че получаваш доход над 720 лв. или 730 лв. ще плащаш лична осигурителна вноска, а за това, че получаваш по-малък доход няма да плащаш. А нали здравното осигуряване е задължително? Нали трябва да има равнопоставеност между субекти? Пак повтарям, тази мярка може да бъде приложена единствено и само ако на държавните служители бъде възстановена тази част под формата на увеличение на работната заплата... Водещ: Един от най-големите длъжници е държавата? Хасан Адемов: Вижте, аз съм представител на либерална партия и ние изповядваме една друга теза. Не увеличаването на преразпределителната роля на държавата, т.е. повече пари от всички български граждани, а ефективно използване на тези средства. Водещ: Говорим дори в минало време, държавата не плащаше тези свои задължения. Хасан Адемов: личната осигурителна вноска преди това не се плащаше от държавния бюджет, но пак повтарям, ако сега тези хора трябва да си плащат личните осигурителни вноски за здраве, тук възниква въпросът защо пък не трябва да ги плащат за социално осигуряване, за пенсии? Темата е изключително широка и трябва да бъде... заслужава внимание, защото това е част от възстановяване на доверието на елемента солидарност, но трябва да се изпипат всички тези детайли, за да бъде законосъобразно предложението. Водещ: Да цитирам само министър Горанов, който преди няколко дни каза, че здравеопазването е в състояние на свободно падане и това може да се отрази сериозно през следващите месеци, ако не се вземат мерки. Какъв е най-лошият сценарий? Бойко Пенков: Това и аз съм го казал преди 5 години. Водеща: Но не сме паднали още... Бойко Пенков: Взети са мерки, които... действително имаше опасност от... видяхте какво се случи, 3-4 поредни години дефицит на средства. (...) се прекрати. Тази система да стане ефикасна, да може да получим максимум... Водещ: Ама пак опираме до трябва. Бойко Пенков: Не, то ще се случи. Няма вече накъде. Приключи тази история. Хасан Адемов: Има един много интересен въпрос, и аз го повторих онзи ден на срещата с бизнеса. Този въпрос е какво всъщност целим да направим с предложените мерки? Целим да постигнем здравни цели, здравни резултати, по-добро здравеопазване, по-качествено, по-добър достъп, или финансови резултати? Защото ние имаме един определен финансов ресурс, искаме да нагодим системата да се включи в рамките на този ресурс. Водеща: Кажете ми само за финал, ще продължите ли да плашите здравното министерство и въобще здравния министър с вот на недоверие, така дето се казва да има страх и да внимава какво прави? Хасан Адемов: Въобще не сме имали и нямаме намерение да се впишем в ролята на каквото и да е плашило. Искаме да бъдем възприемани като коректив и като хора, които искат да помогнат нещата да се случват по по-добър начин за българските граждани. Водещ: Случват ли се в здравеопазването, започнаха ли да се случват? Защото причината да искате оставката на министъра беше това с линейките и гетата. Хасан Адемов: Вижте, аз пак повтарям, не е най-важният въпрос дали искаме оставката или не искаме оставката. Това е... Водещ: Ама важен си е, министър, който работи под стрес, не работи качествено. Хасан Адемов: Това е въпрос, който има политически измерения, който си има причини както вие казахте преди малко, но по-важният въпрос за мене е министърът да се вслушва, включително и в критични бележки, а не само да сравнява казината с лечебните заведения, защото в никакъв случай лечебните заведения и казината не могат да стъпят на една и съща плоскост. Това за мен е изключително некоректно. Има пиперливи парлив език. Трябва да подбере езика на търсене на съгласие, защото това е консервативна система. За да се промени тя, трябва да има доверие в нея, трябва да се търси съгласие със социални партньори, с опозиция, с обществото, с медиите. Тази система... Водеща: Д-р Пенков само да чуем за финал, да ни кажете дали лекарските екипи ще останат постоянно в махалите, в точките, в които са се притеснявали в миналото или продължават да се притесняват да стигат до там? Бойко Пенков: Не, нещата... Водеща: Поуспокои ли се вече тази тема? Бойко Пенков: Да, поуспокоиха се малко нещата. Търсят се нови форми, наемат се здравни медиатори, които работят в спешните приемни отделения. Нещата ще се подобрят. Искам само да предложа един облог на д-р Адемов тук пред вас на една хубава бутилка вино, ако той е съгласен, че нещата ще бъдат по-добри в началото на следващата година. Водеща: Ах че хубаво, червено или бяло? Бойко Пенков: Червено. Водещ: Януари месец, изберете си дата и двамата. Хасан Адемов: На мене не ми харесва, хазарта, аз не употребявам алкохол, но на мен не ми харесва хазартния профил на МЗ. Министърът говори за казина, зам.-министърът говори за облози. Вижте, ако в началото на следващата година един български гражданин, включен в т.нар. основен пакет, плати 5 или 10 лв., това ще дискредитира моментално реформата на колегите от МЗ. Бойко Пенков: Според вас, ако някой му ги поиска под масата, това дискредитирали реформата? Ние говорим, че ще имаме абсолютно покритие на нуждите на хората по социалнозначими заболявания. Хасан Адемов: Дано! Бойко Пенков: И нека хората да знаят, само едно нещо да довърша. Понеже се спекулира в системата пакет, основен и допълнителен, и двата пакета са безплатни за хората. И двата са безплатни, казвам. Хасан Адемов: С една дума се върнахме, според това, което каза г-н Пенков, към безплатното здравеопазване. Въпросът е кой плаща? Бойко Пенков: Всички ние, акционерите в касата. Каталог: uploaded uploaded -> Магистърска програма „Глобалистика" Дисциплина „Политическият преход в България" Доц д-р П. Симеонов политическа система и политически партии на българския преход студент: Гергана Цветкова Цветкова Факултетен номер: 9079 uploaded -> Конкурс за научно звание „професор" по научна специалност 05. 02. 18 „Икономика и управление" (Стопанска логистика) при унсс, обявен в дв бр. 4/ 15. 01. 2010 uploaded -> Здравната каса забавя парите за болници, аптеки, пациенти uploaded -> Автобиография Лична информация uploaded -> Отчет на ип "Реал Финанс" ад към 31 декември 2009 г. А. Статут и предмет на дейност ип „Реал Финанс" uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> Москов се закани на директори на болници заради борчове и ктб uploaded -> „Здравеопазване Изтегляне 0.91 Mb. Сподели с приятели: