Боркор препоръча корупцията в здравеопазването да стане престъпление
Интервю със Стойчо Кацаров, Център за защита правата в здравеопазването
Изтегляне 0.55 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Стойчо Кацаров
- Водещ
Интервю със Стойчо Кацаров, Център за защита правата в здравеопазванетоБНР Нещо повече 
Водещ: Зима е, все още е достатъчно студено, често и заледено, а за да ви се случи неприятна случка като тази да паднете на леда, да си счупите нещо, да ви откарат в болницата, там да ви кажат, че трябва да ви се направи операция, да ви поставят планка, която струва обикновено много и непосилни за вас финансови средства. За разлика от всяка друга стока, която можете да си купите, след като обстойно проучите пазара и намерите най-подходящата за вас както марка, така и цена, тук нямате думата, уважаеми слушатели, защото от болницата ви казват, че тези планки вече са доставени чрез обществена поръчка и цената обикновено е фиксирана. Сега ви разказах една от схемите, които дълго време е проучвал центърът за превенция на корупцията и организираната престъпност, известен като Боркор, който обяви и своя доклад с решения срещу корупцията в сектора на лекарствата и медицинските изделия. Да се криминализират подкупите за предписване на конкретни продукти, електронни търгове и регистри – това са част от препоръките, които Боркор дава на здравната система. А дали те ще успеят да се преборят с корупцията в здравеопазването, която специално в сектора на медицинските изделия ни струва по около 500 млн. лв. годишно, сега ще попитам Стойчо Кацаров, който е от Центъра за защита правата в здравеопазването. Разбирам обаче, че бил и консултант в работата на Боркор по тази тема. Здравейте! Ако се предвижда затвор за онези фирми, които дават подкупи на лекарите да предпочетат техните медицински изделия и да ги предписват на пациентите, които пък няма накъде да мърдат и си ги доплащат, защото всичко това се доплаща, касата не ги финансира изцяло, ще решим ли проблема с, така да го наречем, мотивацията на лекарите да приемат лобизма? Стойчо Кацаров: Не мисля. Мисля, че специално при медицинските изделия една от причините за тези плащания от страна на пациентите е това, че те всъщност се явяват доплащане на медицинската помощ. Те се превърнаха във форма на доплащане на медицинската помощ. Средствата, които плаща НЗОК, не са достатъчни, за да може да се осигури медицинската услуга, например, замяна, поставяне на изкуствена става и през цената на медицинското изделие всъщност на практика пациентът доплаща недобре платената от здравната каса цена. Това е много характерно за медицинските изделия. Не можем да го видим на друго място в стопанския живот и здравеопазването. Водещ: То и затова борбата там е епична, пак заради медицински изделия и търг си отиде и бившият министър на здравеопазването проф. Николай Петров. Обаче как се доказва корупция в случая? Стойчо Кацаров: Много трудно. Водещ: Как може една фирма да бъде уличена в това, че е дала подкуп, а лекарят, че го е приел, за това, че е избрано изделието на фирма Х, а не изделието на фирма Y? Стойчо Кацаров: Много трудно и затова мисля, че има по-рационално решение поне що се отнася до медицинските изделия, а то е НЗОК да ги закупи. Така както например НЗОК закупува лекарствата за домашно лечение. Например, инсулин или другите лекарства за диабет, перорални антидиабетни средства, НЗОК договаря цени и количества с производителите и ги заплаща на аптеките. Там няма сигнали и няма опасения за такъв тип корупция, за такъв тип плащания. Нито гражданите са изявили недоволство, нито фирмите, нито самата здравна каса. Този механизъм, който прилагат там, може да се приложи и при медицинските изделия, и при лекарствата за онкологичните заболявания, които сега пък болниците купуват с търгове. Водещ: Дали биха позволили обаче фирмите, производители на такива медицински изделия подобна централизация? Защото сами разбирате, че трудно можем да убедим публиката, че ако договарянето става само на едно място, то там подкупът няма да е огромен, т.е. подкуп винаги ще има, въпросът обаче е, че самите фирми биха държали на някакво що-годе разнообразие, за да могат всички да взимат от баницата? Стойчо Кацаров: Ами не, при лекарствата няма такъв проблем. Например, НЗОК договаря пет или десет вида инсулин, да речем. Тя ги договаря всички. Ако искате да участвате на този пазар, кандидатствайте, влезте, дайте своите отстъпки към здравната каса и участвайте. Там няма, това не е типична тръжна процедура. Там няма количества, няма... Корупцията възниква тогава, когато има класическата обществена поръчка. Явяват се 10 кандидати и вие избирате един от тях и му възлагате всичко. Тази процедура, за която ви говоря не е такава. там здравната каса договаря с всички, в зависимост от отстъпките. И тогава няма изхвърляне от участия. Но тя като един купувач може да постигне много по-ниска цена, и тя го постига при лекарствата и аз не виждам административна пречка това да го прави и при медицинските изделия и с лекарствата за онкологичноболните. Водещ: Криминализиране, това означава, че се предлага затвор за всеки, който е взел неотговорно решение на базата на мотивацията чрез подкуп, като тук правим уговорката – подкупът може да бъде и командироване на семинар по интересни теми обаче в далечния Хонконг, например, на лекаря Х, и това не е пари, белязани и сложени в джоба, но пак е някакъв вид задължение към този, който ти осигурява да отидеш на подобен професионален форум. Чували сме за всякакви екскурзии, симпозиуми и друг професионален туризъм, който съществува от много години. Защо изведнъж задачата на държавата е да се пребори с него? Стойчо Кацаров: Да ви кажа, да, така е, съществува. И даже мисля, че не е само в България. Не бива да... истината е, че не само... този проблем го имат и други държави, това, за което споменахте вие. Но аз съм скептик, че с криминализирането може да бъде решен. Скептик съм, че прокуратурата може лесно да докаже такъв тип подкуп, да го наречем, с поред мен е изключително трудно. Мисля, че ако искаме да се борим с корупцията, много мерки трябва да се вземат и криминализирането е само една, и даже не първата. Ние трябва да си дадем сметка кои са източниците. Източниците на корупция е разпределянето на държавни средства. Източник на корупция е предоставянето на административна услуга. Трябва да си дадем сметка, че ако имаме неефективна и не добре работеща съдебна система, няма да е успешна борбата с корупцията. Ако нашите медии не са независими, а се използват в услуга на една или друга групировка, фирма или прочие, няма да е успешна борбата с корупцията. И не на последно място културата ни като население. Толкова години, живеейки, израствайки, образовайки се в такава корупционна среда, това става част, за съжаление, от нашия манталитет, което прави още по-трудна борбата с корупцията, защото човек си казва, но то начинът е този, трябва да дам пари иначе нищо няма да получим. Водещ: И като става дума за здравето, човек просто е притиснат до стената и ги дава тези пари. Стойчо Кацаров: Борбата с корупцията е огромна задача на цялата администрация и на цялото общество. И затова аз мисля, че усилията трябва да се насочат натам, а не в отделните сектори. Те трябва после да дойдат отделните сектори. Там има мерки, като тези, които ги казах, примерно здравната каса, тя да ги договори. Водещ: Това не ви ли прилича малко на вечните промени в Закона за движение по пътищата, д-р Кацаров, където непрекъснато след всяка тежка катастрофа се променя законодателството и се налагат все по-високи санкции обаче не се прилагат и затова шофьорите си карат и пили, и неправоспособни и създават конфликтите на пътя. Мисълта ми е, че може би сега законодателството дава достатъчно механизми за санкция там, където се появи проблем, стига разбира се, да имаме очи да го видим и желание да го санкционираме. Иначе това прилича като на някакъв рапорт, пред Брюксел обикновено такива рапорти правим за политическата воля, която се подплатява със законодателни инициативи, да криминализираме всичко без обаче някой да влиза в затвора за тези криминализирани престъпления. Стойчо Кацаров: Да, за съжаление, изглежда така, макар че анализът, който направиха Боркор е на много високо ниво, много професионален като анализ. Но ако сведем препоръките само до това да криминализираме, ще заприлича на така, като да отбием номера, че сме свършили някаква работа. За съжаление, аз затова казвам, че според мене мерките трябва да са генерални. Водещ: Използвам това, че разговаряме, за да ви попитам какво мислите за намерението, декларирано от министъра на здравеопазването г-н Кирил Ананиев при една дискусия в парламента неотдавна за това да се смени изцяло здравния модел, който в този си вид бил изчерпан и неработещ? Едно обещание, което той и екипът му дадоха на депутатите, а чрез тях и на всички българи за това в кратки срокове да обмислят, да предложат за обсъждане и от 2019 г. да вървим по някаква нова пътека. Стойчо Кацаров: Звучи интересно, но не бих изразил мнение, докато не разбера какво точно се предлага. За съжаление, той не каза дори посоката, генерално какво смята да предложи като промяна и докато не гот направи, това изявление или обещание за нов модел на финансиране на здравната система изглежда, звучи като едно добро намерение, но има характеристика на една отсрочка, не ме закачайте, дайте ми още време да помисля. Чакаме всички с нетърпение да разберем каква е най-малкото посоката, дори да не е готов с детайлите на това, което предлага, генералната посока на промяната, която смяна да въведе. Защото това засяга не само болниците, това засяга всички нас. Водещ: Тези, които плащаме здравни вноски, но пък всички знаем, че промяна трябва да има, защото нещата така както вървят, не вървят на добре. Стойчо Кацаров: Нека да чуем каква е и тогава да оценяваме. Водещ: Благодаря! Каталог: uploaded uploaded -> Магистърска програма „Глобалистика" Дисциплина „Политическият преход в България" Доц д-р П. Симеонов политическа система и политически партии на българския преход студент: Гергана Цветкова Цветкова Факултетен номер: 9079 uploaded -> Конкурс за научно звание „професор" по научна специалност 05. 02. 18 „Икономика и управление" (Стопанска логистика) при унсс, обявен в дв бр. 4/ 15. 01. 2010 uploaded -> Здравната каса забавя парите за болници, аптеки, пациенти uploaded -> Автобиография Лична информация uploaded -> Отчет на ип "Реал Финанс" ад към 31 декември 2009 г. А. Статут и предмет на дейност ип „Реал Финанс" uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> „Здравеопазване uploaded -> Москов се закани на директори на болници заради борчове и ктб uploaded -> „Здравеопазване Изтегляне 0.55 Mb. Сподели с приятели:
|