Националното ръководство на дсб реши да снеме политическото доверие от правителството
Разговор с Бойко Пенков, зам.-министър на здравеопазването
Изтегляне 0.55 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Водещ
- Д-р Бойко Пенков
Разговор с Бойко Пенков, зам.-министър на здравеопазванетоБНР "Неделя 150" http://bnr.bg/horizont/post/100637163/b-penkov-sredniat-rast-na-uvelichavane-na-hospitalizaciite-v-evropa-e-s-3-a-u-nas-s-13 
Водещ: Връщаме се към актуалния, динамичния, политически сюжет със следващия ни гост в „Неделя 159” – Бойко Пенков, заместник-министър на здравеопазването и член на Надзора на Националната здравноосигурителна каса. Новините от Поморие донесоха добра вест за вашето министерство. Проблемите в управляващата коалиция няма да стигнат до там, че министър Петър Москов да освободи поста, макар неговата партия да излезе в опозиция. Той заложи на реформата така, както го помолиха всички партньори, с които цяла година я правите, спорите, за да намерите най-добрия начин да бъде реализирана тя в името на българските граждани и тяхното добро здраве. Това успокоява ли ви, здравейте, господин Пенков. Д-р Бойко Пенков: Здравейте. Мен лично, абсолютно, по простата причина, че с много неща се започнаха, много обещания бяха дадени на хората и крайно време е те да бъдат изпълнени. Знаете, че мина един цикъл, който беше чисто законодателен, след това следва прилагането на тези закони и подзаконови актове. Точно това се случи тази година, за да може да има реален ефект, да бъде усетен от хората, от лекарите. Водещ: За реформи се говори много, доста се политиканства, те се използват и като параван за скриване на някои машинации, на безсилие дори. Но при вас, в здравната реформа нещата отиват към опредметяване, дано не ви обижда тази дума. Първи април е датата, от която ще можем и да се възползваме. Разделени са вече пакетите – основния и допълнителния за здравно осигуряване, наредбата е разписана, лекарите я разучават и от 1 април няма да има лимити за основния пакет, но тези заболявания, които ще влизат в допълнителния пакет ще се подреждат в листа на чакащите. Да разясним това на хората. Д-р Бойко Пенков: Това, което влиза в основния пакет е изведено на базата на анализи, които са направени във връзка с болестно, заболеваемост, смъртност, това са причините, болестните състояния, които водят най-често до инвалидизация, най-често водят, най-честите причини за смърт, затова те са с приоритет и са сложени в основния пакет, който е напълно 100 процента покрит от публичните фондове. Също така е покрит допълнителния пакет от публичния фонд. Но там единственото нещо, което има една променлива, това е времето, за което ще бъде получена услугата или чисто медицински целесъобразно, дадени неща биха могли да бъдат отложени. Аз често пъти давам с баща ми един такъв пример. Заболя го внезапно корема, беше много притеснен и отидохме на лекар хирург, той му каза, че има херния и вече една година не я оперираме. Не че не можем, можем, но трябва да се вземе решение. Това е нещо, което би могло да бъде отложено във времето. Водещ: Обаче има и ситуации, в които тази херния трябва спешно да се оперира и тогава тя ще попадне в основния пакет. Д-р Бойко Пенков: Да, веднага попада в основния пакет, пациентът се приема неотложно и спешно в лечебното заведение, в болницата и му се оказват абсолютно пълни грижи. Относно направленията за извънболничната помощ, основните причини диабет, хипертония и т.н. болести, които могат да се лекуват и се лекуват, и човек влиза в ремисия, и е социално активен, въобще няма проблеми, дълго време може да няма проблеми, за тези хора искаме да изградим един персонализиран пакет от услуги. Какво означава това? Това означава, че примерно Бойко Пенков има хипертония, това означава, че трябва да бъде прегледан от общопрактикуващия си лекар три пъти в годината, да му се измери кръвното налягане, трябва да му се направят анализи на кръв и един път да го види кардиолог, или два пъти. Всичко това е персонализирано, аз го нося със себе си като право и като задължение на касата да го подсигури финансово... Всъщност то е гарантиран финансов пакет за мен. Когато се възползвам от правото си, когато трябва, не ходя вече да търся тази хартийка, наречена „талон за направление”, с което ме пращат и което е проблем отвреме навреме, а просто... Водещ: Почти винаги в края на месеца. Д-р Бойко Пенков: Почти винаги... и лекарят ми казва: -Сега е моментът да отидеш при кардиолога. Аз отивам, този талон си върви заедно с мен. Водещ: Изобщо ли отпадат талоните, направления за специалисти в извънболничната помощ, или само ако сте в този пакет? Д-р Бойко Пенков: Този пакет на диспансерно наблюдаваните заболявания и болестни състояния. Защото иначе няма как... Аз съм млад, здрав човек и ми няма нищо, непознат съм за системата, но както ето както сега Бойко Пенков примерно има хрема, трябва да отида на лекар, аз съм съвсем нов човек за системата, за пръв път посещавам общопрактикуващия си лекар, и ако той види, че имам нужда от консултация тогава ми пише един талон за това остро състояние и ме праща за консултация. Водещ: Добре, понеже изяснихме въпроса с талоните, които не отпадат напълно от 1 април, за това имаше много въпроси от наши слушатели. Да кажем за нещо друго, което веднага би хрумнало на повечето от тях. Казахте, че основния пакет и заболяванията, включени в него ще бъдат финансирани безлимитно, защото се смята, че там трябва спешна намеса, лекарска. Обаче, възможно ли е рязко всички да се разболеем от диагнози, които са включени в този основен пакет, за да върви оборот в медицинската система? Д-р Бойко Пенков: Винаги има рискове. Че има измами в системата, има, няма какво... не може да си крием главата в пясъка в тази посока, взимат се мерки. Знаете, че току що е приет закона за бюджета, бяха предложени и одобрени от парламента текстове, свързани с контрола, който трябва да оказва касата, това е така. То се вижда и ясно от ръста на хоспитализациите в България през последните години. Средният ръст на повишаване на приемането в болници в Европа е 3 до 5 процента, в България е 13-15 процента. Значи имаме минимум едни 10 процента приети болни не с показания за приемане, минимум такива. Има риск, но рискът е минимализиран, защото в последните две години има стациониране на общо приетите болни в болниците в България. Те са около 2 милиона – 2 милиона и 70 хиляди средно за страната по линия на касата и още 150-200 хиляди, които държавата плаща в психиатри и белодробни болници и т.н. Ние ще... ресурсът, който се очаква да бъде събран, който има касата, се очаква да покрие такъв брой хоспитализации, около 2 милиона, което означава, че сме на горния праг на търсенето на болнична помощ в страната. Така че, няма смисъл да се лъже вече. Водещ: Сигурен ли сте, защото председателят на парламентарната Комисия по здравеопазване д-р Дариткова изрази съмнение тези дни в едно интервю, че та лично не е видяла адекватен анализ на случващото се в системата, в болничната система и специално по въпроса за свръххоспитализацията. Според нея този анализ трябва да е предхождащ на увереността ви поне, че и с разделението на двата пакета няма да продължат злоупотребите със свръххоспитализациите. Д-р Бойко Пенков: Точно разделянето на двата пакета няма да доведе до някакво... може да овладее свръххоспитализациите. Там даваме друга възможност да отлагане на определени болнични случаи и мисля, че колегите ще се възползват от това нещо, за да поемат хора от основния пакет. Иначе за намаляване на измамите в системата голяма роля ще изиграе въвеждането на единната система – електронното здравеопазване... Водещ: Кога ще му дойде времето? Д-р Бойко Пенков: Надяваме се... да, точно така. Това е мантра, която аз много желая да се случи. Надяваме се някъде края на март да имаме работещи прототипи и поне три от най-важните модули – електронна рецепта, направление, запис електронен здравен запис да стартират от 1 април заедно с рамковия договор. Водещ: За да може, вие както давате пример със себе си, за да може Бойко Пенко, притежавайки тази електронна карта, независимо в коя точка на държавата ще се окаже, да даде нужната информация, дори да не е в състояние, защото има такива медицински случаи, при които пациентът не може да разкаже кои са лекарите му и от какво е болен, тази електронна карта да ориентира медиците как да му помогнат. Д-р Бойко Пенков: Съвсем права сте. Водещ: В същото време, националната здравна карта, защото предполагам двете неща вървят заедно, ще даде отговор какви болни, от какво са болни, колко хора, следователно какви болници с какви легла трябва да ги обслужват на територията на страната и така да преодолеем и другия проблем с много високия брой на болници и легла, които така или иначе също трябва да се поддържат с недостигащите средства за здравеопазване. Д-р Бойко Пенков: Съвсем права сте. Ако доктор Москов ви слуша бих го посъветвал да ви вземе на работа в Министерството на здравеопазването. Водещ: Ще му е трудно на доктор Москов да ме привлече, особено в сегашната нестабилна ситуация. Но това разбира се е в рамките на шегата. Можем ли да кажем, че през следващата 2017 година всички парченца от този здравен пъзел на реформата ще се подредят? Д-р Бойко Пенков: Точно така, това е годината, в която на края на годината би трябвало всичко, което е започнало в момента вече да работи, синхронизирано и като едно цяло. Водещ: Защото виждаме, че някои неща могат и да стават. Например, дефицита в НЗОК се стопи до невероятните 10 милиона лева от почти 200, както докладвахте в началото на мандата. Д-р Бойко Пенков: Така беше прогнозата. Водещ: Премиерът Бойко Борисов много ви се скара, спомням си, че ви каза – няма да ви плаща тези фактури, и че трябва да се намерят начини да се изразходват парите пестеливо, почти свидливо и да се накарат всички длъжници да си плащат здравните вноски. Докъде стигнахте? Д-р Бойко Пенков: Ефектите от мерките, които се взеха тази година са факт, вече са налице. НАП събра към този момент 38 милиона и половина повече здравноосигурителни вноски за цялата година, отколкото беше предвидено в Закона за бюджета. Пак с редица мерки беше овладяно и някои лоши тенденции, като лошо усвояване на средства от касата не по предназначение, неефективни средства да бъдат разпилявани и това доведе до рязко, както казахте около 200 милиона прогноза, в момента около 10 милиона реално е недостига на средства за изплащане на края на годината, което е абсолютно незначителна сума спрямо бюджета от 3 милиарда. Водещ: Да повторим. Тези здравни длъжници, които досега можеха да възстановят правата си ако внесат със задна дата дължимото за 3 години назад, от 1 януари 2016 година вече ще трябва да внасят за 5 години. Д-р Бойко Пенков: Точно така. Водещ: Това активизира мнозина да си оправят здравния статус, защото... Д-р Бойко Пенков: Действително, това беше един сигнал, който хората разбраха и много хора отидоха и си възстановиха правата. Водещ: Добре, но ще стигнат ли парите, въпреки това свиване на дефицита в здравната каса, въпреки повечето средства, които бяха дадени в бюджета? Може ли системата да работи без традиционното напрежение? Обикновено казваме, че сме свършили парите някъде в началото на есента и започваме да мислим за вересиите, които ще се погасяват със следващия бюджет в здравеопазването. Д-р Бойко Пенков: Дано тази година нещата да бъдат доста по-спокойни, би трябвало да създадем устойчивост в системата и предвидимост. Това може да се постигне с новия начин на финансиране, което предлагаме на болниците и да има яснота от самото начало на годината коя болница с какъв бюджет разполага, и то не месец по месец, а просто на годишна база. Така колегите спокойно биха могли да си предвидят дейностите вътре, така че да задоволят потребностите на хората и хем самите болници да не страдат. Защо го казвам? Защото примерно директорът на белодробната болница в София казва: Някаква идиотска аномалия се получава, зимата, когато имам най-много хора и се нуждаят, има пневмонии и т.н. моят бюджет е най-нисък. Лятото, когато е почти пуста болницата, имам голям, по-голяма прогноза като бюджет, която мога да усвоя. Това са недобри практики. Водещ: Това се наричаше делегирани бюджети. Д-р Бойко Пенков: Да, делегирани бюджети беше навремето, после... но това си е бюджет. В инфекциозна клиника е същото. Там има стомашно-чревни разстройства, те са функция на немитите ръце, това става обичайно лятото, когато тогава имат малко пари, сега са им дали повече пари, но те нямат пациенти. Всички тези глупости просто трябва да бъдат изчистени, за да може хората да получат един реални суми, на които могат да разчитат твърдо и да предлагат услуги. Другото, което се промени реално е в мисията и целите на самата каса. До момента в закона пишеше, че тя заплаща... Кой какво направи, накрая без значение – пита не пита, проверява не проверява, плаща си. В момента през инструмента на здравната карта, както казахте, как се виждат реалните потребности от видовете помощ, в смисъл зъболекари, лекари, фармацевти, където се вижда миграцията на хората от област в област и от град в град, където се търсят специалисти, през този инструмент, който може да бъде използван от касата, тя спокойно може да определи какви са реалните нужди, не желанията, нуждите на хората и да закупи от лечебните заведения толкова услуги, колкото са необходими за хората в региона или в национален мащаб. Това е нещо ново, да има активна роля, тя да излезе активно. Да каже: - Хора, от какво имате нужда? Ето това, аз това го предвиждам и го купувам от тази болница. Защо избирам тази болница? По простата причина, че сме проверили заедно с министерството, с агенцията за одит, че тази болница е най-добрата, че тази практика е много добра, затова съм сключил договор там... В смисъл, нека договорът, който има касата да стане и гаранция на хората, че там ще получиш качествена помощ... Водещ: И няма да се разхождат в търсене на услугата или на свободния ресурс в цялата страна. Д-р Бойко Пенков: Това са нови неща. И другото, което накарахме в момента тази институция, в смисъл народните представители я накараха, да се изследва удовлетвореността на човека. До момента като че ли не ни интересуваше много Бойко Пенков доволен ли е, от това, което е получил или не, все едно, получил си го. А сега сме задължени да го изследваме и ако Бойко Пенков и хората не са доволни, ние трябва да се замислим защо не са доволни... Те са едни такива криви хора, щото е така или примерно има някаква причина, когато са получавали услугите си и тази причина трябва да видим обективна ли е. И тогава или да направим предупреждение или да скъсаме договора. Водещ: А ще успеете ли да въвлечете в контрола не само инспекторите на НЗОК чрез районните каси, които проверяват общо взето по документи, но да въвлечете и съсловието лекарското в тези комисии на проверките, за да не е системата „гарван гарвану око не вади”. И пациентът може да има три апендиксита и ние всичките ще ги извадим, ако трябва да докладваме и да си получим парите по такива клинични пътеки? Д-р Бойко Пенков: Това е идеята, тя е заложена като възможност законодателна от народното събрание. Сега трябва да я изпълним. За моя радост Зъболекарският съюз се включи адски бързо, те в момента сами и заедно с нашите регионални здравни инспекции правят проверки. Много отговорно се отнасят към проблеми, които са чисто денталогични, етични, които касаят съсловието, колегията. Взимат решение и то доста по-тежки, отколкото държавата би могла да вземе. Искам същото да стане и с Лекарския съюз, предвидени са планови провери от страна на касата заедно с нашите агенции за одит и за контрол по регионите, заедно с тях и колеги, които те определят. Много е важно заедно да се правят тези проверки, изключително важно. Водещ: Да, за да има и резултат. Д-р Бойко Пенков: Съсловната организация най-накрая трябва да си влезе в ролята. Тя има определени пълномощия и компетенции, има компетенции, които са важни за самата съсловна организация. Ако има „гнила ябълка”, както стана много модерно.. Водещ: Тъкмо щях да използвам този израз, че въпросът с отстраняването на „гнилите ябълки” е въпрос на съсловието... Д-р Бойко Пенков: Въпрос на съсловието. Точно така. Те трябва да хванат ябълката и изхвърлят от кошницата, за да не кажат, че всички са гнили. Водещ: В парламента след нова година ще дойде ред на Закона за лекарствата в хуманната медицина и ако там също бъдат пресечени кранчетата на голямото харчене, защото лекарствата също черпят доста обществен ресурс, може би наистина здравеопазването ще започне в по-освободена финансова среда да се развива, а вие имате уникалния шанс във време, в което се говореше – всички реформи са стопирани, че олигархията си има държава, а не държавата се бори с олигархията. В парламента казват, мнозинството ГЕРБ, че имат указания от министър-председателя да подкрепят реформата в здравеопазването, очертано от екипа на министър Петър Москов. Вие имате зелена светлина за всички ваши идеи. Ние ви пожелаваме успех от името на пациентите, които в България уви, са все още малко... по-болни сме от нивото на ЕС, затова е важно да успеете. Бойко Пенков – заместник-министър на здравеопазването в „Неделя 150”. Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 0.55 Mb. Сподели с приятели:
|