Обвиниха ген. Тонев за 5 договора
Разговор с д-р Петър Москов, министър на здравеопазването в оставка
Изтегляне 0.57 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Петър Москов
- Водещ
Разговор с д-р Петър Москов, министър на здравеопазването в оставкабТВ, Лице в лице | 06.12.2016 
Водещ: Здравейте. Вие гледате Лице в лице. Първият ми гост днес е министърът на здравеопазването в оставка Петър Москов. Здравейте, д-р Москов. Петър Москов: Здравейте. Водещ: Идвате от разговори с премиера Бойко Борисов. Той се срещна с лидерите на партиите в РБ. И какво? Ще има ли правителство? Петър Москов: Сега идвам от кабинета си, защото утре имаме среща в ЕК. Но иначе решението на изпълнителния съвет на РБ и да започне поредица от разговори предварителни, които да изследват възможността, да докажат или да отхвърлят възможността в този парламент да има стабилно мнозинство с дълъг хоризонт, което да застане зад реформаторски политики. Това е единствената цел на тези консултации. Нищо друго не би ни интересувало – нито продължителност на живота на тоя парламент, нито какво страшно щяло да дойде след това. Както се казва, ако този парламент не може да конфигурира ясен реформаторски дневен ред, да идва, каквото кажат хората. Водещ: Така е, но все пак какво си говорихте с Борисов, с другите лидери в ГЕРБ? Те имат ли някаква готовност да подкрепят кабинет с мандат на реформаторите? Петър Москов: Първо да бъдем максимално коректни спрямо разговорите. Позицията на ГЕРБ е, че те не искат да влизат в конкретни разговори за това биха ли участвали в мнозинство, биха ли подкрепяли правителство в този парламент, преди реално конституционната форма да е дала мандат на определена политическа сила. Водещ: Преди Плевнелиев да ви връчи мандат. Петър Москов: Точно така. Водещ: Е той го е казал, че на вас ще ви връчи. Петър Москов: Какво е казал и какво не. Но ГЕРБ имат своите основания да спазват законовата процедура. Така че тази част от разговора протече по този начин. Иначе... Водещ: Искате да кажете, че нищичко не са ви казали. Ще си говорим, като ви връчат мандата. Петър Москов: Вижте, в двете политически сили има доза скептицизъм за възможността в този парламент да бъде излъчено такова мнозинство. Тук дори не е достатъчна волята, ако щете и на РБ и на ГЕРБ. Трябва по-голямо количество политически сили да влязат или да се завърнат в реформаторска програма. Но иначе целта на тези неща, аз не искам да създавам нито излишен оптимизъм, нито излишни страхове в хората, дори да мога. Целта е целият този процес по изследване на възможностите да се гарантира стабилност, да се гарантира ясен хоризонт и перспектива и пред всеки човек, и пред бизнеса да бъдат извървени публично, на явни, на публични консултации. А не някакво партийно задкулисие, което да се чуди по какъв начин да вегетира. За нас, за блока това е условието – има ли мнозинство, което да застане зад реформаторски програми. Водещ: Добре. Някаква индикация дадоха ли от ГЕРБ, че все пак ще разсъждават върху възможността да подкрепят кабинет на реформаторите? Петър Москов: Да, да, ГЕРБ... Не, вижте, такава индикация ГЕРБ не са дали. Но ГЕРБ дадоха ясната заявка, че ще участват в консултации, ако блокът вземе решение да приеме мандата, ако той бъде връчен от президента на блока. Водещ: Добре. А доколкото разбирам от репортажите на нашите колеги, всъщност вие сте казали, че ще излъчите или ще предложите някакъв експертен кабинет, който според ГЕРБ обаче пък звучал много задкулисно и напомнял модела Орешарски? Петър Москов: Казали сме само следното и го повтаряме още веднъж, за да е добре чуто от вашите многобройни зрители. РБ прави това усилие и мандат, ако президентът окаже честта на РБ да връчи мандата на него, това е носителство на възможност. А РБ е декларирал, че няма да участва с политически лица в евентуално бъдещо правителство. Защото се наслушах на разкази от безотговорни хора за кресла, мебели, столове, служби и не знам още какво. Ако искате, елате да послужите утре с мен половин ден, върнете се и кажете топло ли е. Водещ: Ами имам малко работа утре. Но все пак може пък да го пробвам. Петър Москов: Ясно. Пък има достатъчно хора, които очевидно нямат достатъчно работа. Водещ: Добре. Сега така да обобщим. Вие сте готови да излъчите експертен кабинет, в който да участвате вие, Кунева, Лукарски и Ненчев, тъй като сте политически лица. Петър Москов: Нито едно политическо лице от блока. Пак казвам, това е носителство на възможност. Взимането на мандата означава първо да имаме определени сигнали от политическите партии, че е възможно такова мнозинство да застане зад ясна реформаторска програма. В този момент аз лично, колегите ми от блока, колегите ми от ГЕРБ сме скептици. Но искам целият път да бъде публично извървян пред хората, за да не остават съмнения – ама защо правителството подало оставка, защо този парламент не си извърви мандата, притесненията на привържениците на блока, ако щете, каква е причината да давате възможност БСП и ДПС да се артикулират като промяна и алтернатива. Ето, извървяваме целия път публично, ясно, заставайки зад принципи. Декларирайки, че нямаме персонални интереси за това. Водещ: Да, да. Защото знаете тезата, че всъщност най-много за оставката на кабинета и на Борисов страдат реформаторите, тъй като всичките лидери са министри. Докато Борисов шансът да стане трети път премиер е доста висок. Петър Москов: Аз, да ви кажа, такова страдание не изживявам. Ако, отново казвам, за някой, който най-голямата отговорност, която е носил в живота си е да си измие зъбите, политиката, заниманието с управление е въпрос на далавера и той вижда в това да поемеш отговорност за управлението възможност да си набавиш далавера, аз просто не съм такъв човек и не го разбирам. Мисля, че за тези две години, говоря от свое име, не ми е било нито толкова топло, нито толкова уютно. Знам, че съм направил важни и нужни неща. И знам, че ако не бяхме поели тази отговорност, те нямаше да бъдат направени. Водещ: Към тази тема един последен въпрос. Говорихте ли с патриотите дали биха подкрепили един кабинет, предложен от вас? Петър Москов: Не. В следващите дни ПГ на РБ ще има свое заседание, защото такава е процедурата. Всъщност крайното решение за това какво ще се прави с мандата е на ПГ. Водещ: И аз сега като една прелюдия към другите, здравните теми да попитам... Петър Москов: Тази е доста здравна. Водещ: Всъщност вие оставате в РБ, така ли, като индивидуален член? Хайде да приключим политическите теми. Отказвате се от ДСБ? Няма да се занимавате с проекта на Радан Кънев? Така усетих от всичките ви изявления до този момент. Правилно ли ги обобщих? Петър Москов: Първо аз от ДСБ нито съм се отказвал, нито се отказвам. Аз съм основател на ДСБ и съм писал програмата и устава. Водещ: Знам. Затова питам толкова усърдно. Петър Москов: И аз знам. Затова да кажа следното. РБ е усилие разпокъсани в егоистичните си желания малки десни партии да бъдат обединени в нещо, от което има смисъл. А има смисъл от една политическа сила, когато от нейното присъствие в политическия живот зависи да се случи някаква промяна. РБ беше и продължава да бъде такова усилие. Всеки, който напусне РБ, бойкотира това усилие и ни връща в годините, в които се чудехме, ама как така дойде Виденов, как така дойде Първанов. Ами ей така дойде. Когато всички бяхме на най-дясното дясното и не си говорехме един с други, и всеки беше лидер на нещо. Иначе за проекти. Аз уважавам думите, които излизат от ДСБ. Но едно е да си почтен или ефектен в думите, друго е да си ефективен с действията си. Това са различни неща. Аз уважавам повече второто. А като говорим за проект, някой вчера, прочетох в интернет, извинете ме, ако шегата не е достатъчно цивилизована, като правиш партия – правиш партия. А иначе било като гледаш нарисувано жени и пише жени, пък то тоалетна. Водещ: Добре. Значи оставате като индивидуален член на този РБ? Петър Москов: Аз не виждам друга възможност, освен РБ да се развие, да затвърди влиянието си, да даде допълнителни причини на тези 300 000 души, защото в България наистина радикалното реформаторски усилие е желание на толкова, на 300 000 човека. Това е таванът Бил съм начело на кампаниите на синята коалиция, на ДСБ, на блока дълго време и мога да ви го кажа. И не е въпрос на политическа реторика или позиция, а на демография. Дали е тъжно или не е друг въпрос, но това е факт. Човек, когато прави избор, той прави избор между възможните реалности, между възможностите, а не между възможното и мечтите си. Другото е предколедно и не е свързано с реалната политика. Водещ: Останалото е следновогодишно. Обаче, когато ми гостува премиерът Борисов, след като мина първият тур на изборите, каза, че ГЕРБ са отнесли много негативи, включително и за сфери, за които отговарят реформаторите. Беше посочено здравеопазването. Чувствате ли се като част от неуспеха на това правителство, г-н Москов? Петър Москов: Аз не мисля, че това правителство носи със себе си неуспех. Мога да... Водещ: Добре. Недоверието, акумулираното недоверие, гняв, протестен вот, както искате го наречете? Петър Москов: Мога да говоря много с факти и числа не само от сферата на здравеопазването за постиженията на това правителство. И се сещам само за едно друго правителство, което толкова радикално е отивало към реформи. Това беше правителството между 1997 и 2001. Водещ: Това на Костов. Петър Москов: Когато едно правителство прави реформи, то трупа в себе си недоверие. Аз съм учен така, включително и от човека, за когото говорихте. Съм учен за това, че политическото доверие трябва да бъде употребено, трябва да бъде гориво за промяна и подобряване на обществените отношения, а не да бъде самоцел. Водещ: Добре. Сега обаче конкретно по темите, за които започнахме да говорим. Един конкретен случай – заразеният с малария при кръвопреливане човек в Русе, който е починал. Какъв е пропускът тук? Ами така, ако се заразяват хората, то може СПИН, може Хепатит да хване някой. Бог да го прости човека. Но каква е гаранцията, че при кръвопреливане няма да се заразим с нещо фатално? Петър Москов: Защото въпросът ви има няколко компонента, ще отговоря на всяка една от тях поотделно. Няма възможност да се зарази от СПИН или Хепатит, защото всяка дарителска кръв рутинно, всяко едно кръводаряване количеството кръв се изследва рутинно и системно срещу СПИН, Хепатит и други тежки инфекции. Водещ: А за по-екзотичните болести няма? Петър Москов: За малария ... няма такова нещо. Първо, да кажем, че маларията е лечимо заболяване. Второ, в случая става въпрос наистина за грешка. Става въпрос за грешка на екипа, който е провеждал или осигурявал тази акция по кръводаряване в Университета в Русе, ако не се лъжа... Водещ: Каква грешка? Петър Москов: Грешката е, че ... Водещ: Те как да разберат, че човекът е бил болен от малария? Петър Москов: Нека да кажа. Въпросното лице е от доминикански произход, студент в Русе. Той е написал на входящата информация, която той подава как се казва, на колко години е, боледувал ли е от едно или друго. Той е написал ясно, че е боледувал и че му е противопоказно да дава кръв. Водещ: Е защо тогава е дал? Петър Москов: Ето това е добрият въпрос. И аз казвам, че тук става въпрос наистина за груба грешка. Вследствие на тази грешка тази кръв, отново да кажа единственото количество кръв, което е взето от този човек, всичкото е прелято на въпросния 86-годишен русенец, който е починал впоследствие. Водещ: Тоест няма как у другиго да попадне. Петър Москов: Не, тоест у другиго няма как да попадне. А иначе в момента тече обстойна проверка на националния ни консултант по заразни и паразитни болести, на директора на центъра по трансфузионна хематология. Те ще излязат със собствения си доклад както за случая, така и за препоръки, ако е нужно допълнително осигуряване на някакъв вид изследвания спрямо кръводаряването. Ние имаме годишно обаче 170 – 190 хил. кръводарители и този инцидент не би трябвало да бъде причина хората да продължават да правят това благородно усилие. Защото ... Водещ: Добре. Сега, понеже вървим по актуалните теми, ще отворите ли лагера в Харманли, обявили сте карантина там. Какво е положението? Петър Москов: Първо, нека да кажа, че карантината и затварянето на лагера до приключването на прегледите беше направена по-скоро, препоръката на МЗ към Държавната агенция по бежанците беше това да бъде по-скоро във връзка със спокойствието в населението и на хората, които са в този център. Защото РЗИ още седмица преди това, преди местен парламент, омбудсман и не знам си още кой да обяснява, че става нещо много страшно и много болестотворно в лагера. Няма такова нещо. Днес видях доклада на главния държавен санитарен инспектор. Дотук половината от хората, които населяват този център за бежанци в Харманли са били изследвани и няма никаква причина да се твърди, че има повишена заболеваемост, различна от тази, която е тук в София или в самия... Водещ: Тогава с карантината какво ще се случи? Петър Москов: Утре ще изслушаме окончателно резултатите на ръководството на министерството от проверките, защото там има екипи лекарски, които допълнително сме ангажирали, за да може всеки един политик, който се опитва да си прави дивиденти от това да се чувства спокоен. Нека да кажа, че вследствие на доклада, който ще изслушваме утре на ръководство, на въпросите, на които и екипите и главният държавен санитарен инспектор отговорят, ще вземем решение дали да преустановим това нещо, поне за хората, за които сме гарантирали през прегледите, че... Водещ: Тоест утре ще решите дали карантината ще бъде отменена? Такъв ли е терминът за карантина? Петър Москов: Частично, пълно или каквото решение от гледна точка на гарантиране на здравето на хората в града. Но пак казвам, никога в лагера не е имало епидемиологичен здравен проблем. Водещ: Е, тогава защо обявихте карантина? Петър Москов: Ние сме обявили затваряне на лагера заради хиляди сигнали, главно от, както и да е, от кого главно няма значение, от гледна точка на това и сигурността на хората вътре да бъдат ... Водещ: ... националистическите организации... Петър Москов: Ами, не съм сигурен, че омбудсманът е националистическа организация. Ама вие, ако кажете. Водещ: Е, аз нищо не казвам. Аз само ето така, аз предполагам. Добре, сега обаче няколко други теми. Обществена поръчка на стойност за 1,2 млрд. за българските болници за следващите две години сте обявили. Защо? Хората казват – какви са тези поръчки в последните дни за милиарди. Нали знаете какво следва оттук-нататък като въпроси – комисионни, близки фирми. Петър Москов: Разбирам. И тук съм длъжен да обясня. Тази поръчка всъщност са заявките на 150 най-големи български болници за нужните им количества лекарства за следващите две години – всяка една позиция. И те са предмет на централизирана обществена поръчка, която става по електронен път в министерството, вследствие на което навсякъде в европейските държави, където това се прави по този начин – разходите на болниците за лекарства намаляват между 10 и 20%. Минахме изключително дълъг път – през съпротива и на болници, на ръководства на болници и на определени търговци на едро или дребно, които виждат проблем за това в себе си. Това са препоръките на ЕК за борба с корупцията и за намаляване на разходите за медикаменти на здравния фонд, това са препоръките на българския БОРКОР, това е дълбокото убеждение на правителството. Защото това е начинът, по който печелиш от мащаба – събираш голям обем заявка и пускаш явен електронен търг с отрицателно наддаване. По-прозрачно, по-нетърпяща каквато и да било далавера от типа на това, че моята цена може да е по-ниска, но единият от документите се е загубил, чувала сте такива неща, нали, и изведнъж печелите вие. Водещ: А, Боже, аз на колко неща съм се наслушала през години. Петър Москов: Това, че между една и друга болница има стотици левове разлика за едно и също лекарство, това, че една болница може да фактурира, търговецът на едро би могъл да фактурира към нея лекарство за 60 лв., а тя да го фактурира на Касата за 400, това прекъсва. Вие ме питате защо има недоволство. Защото, г-жо Ризова, борбата с това нещо не е просто борба с 3, 5 или 100 човека, които са се имплантирали в тази система. Това е борба със стереотипи. Водещ: А не ви ли е страх като имате предвид, че са ви повдигнати от прокуратурата, колко, три обвинения ли бяха заради ваксините с Турция. Петър Москов: Да ме е страх, че съм реализирал... Водещ: ... сега пък и за тези милиарди, ако нещо. Нали знаете, че като паднете от власт, може и още едно обвинение. Петър Москов: Аз някак си първо да кажа, че нямам нито разбиране за характера на обвинението на прокуратурата, нито притеснения. А пак, ако някой реши, че и това нещо, което е практика, стандарт във всяка една открита и прозрачна и с правила европейска държава трябва да бъде предмет на нечие разследване, заповядайте. Това означава, че не искаме правила, това означава, че не искаме прозрачност, това означава, че искаме да си живеем такива, каквито сме, това означава, че стереотипите са такива, че другите са виновни, но ние можем да продължим да участваме в далаверата. Ако има смислена част от обществото, тя трябва да подкрепи поредицата от мерки, които това правителство доведе за изсветляване и в данъци, и в акцизи, и в ефективност на публичните разходи. Водещ: Как да ви подкрепи обществото, когато вие виждате каква огромна съпротива има дори срещу пръстовите отпечатъци. Освен политика, освен че съдът ги отмени, гражданите се бунтуват. Аз лично присъствах ... Петър Москов: А вие наистина ли считате, че гражданите се бунтуват? Водещ: Да, да. Защото гледах опашките пред неработещите апарати, видях опашките с очите си. Затова смятам така. Петър Москов: Добре, разбирам ви. Нека да кажа следното – това е въвеждането на електронен идентификатор в сектор здравеопазване. В държава, в която това десетилетие няма да има национална електронна идентификация, по много причини, което беше усилие не просто на администрацията, на мнозинството, на министерството, на касата, а и на цялото общество – вие, журналистите намирахте, ходете, интервюирахте, търсехте различните гледни точки, сезирахте институциите за проблеми. Хората изтърпяваха, така, несгоди, за което моля за извинение. Но несгодата не е свързана с въвеждането на идентификация, а с това, че когато досега си имал три гишета на регистратура, а сега изведнъж ги направиш едно, дали е с идентификатор или просто със здравей, това създава опашка. Водещ: Още три-четири изречения, финал. Петър Москов: Къде е сериозна съпротива срещу системата, няма значение. Но това означава – електронната идентификация в системата означава възможност, и в момента върви тестови период на електронна рецепта и електронно направление, и в първите 15 дни, тоест в периода на действие, в което това работеше, защото то не е само устройството и задкормилното устройство. Тоест целият staff на Касата, целия staff на логистичната фирма, ясната политическа воля, заявена, че това ще бъде наложено. За тези първи 15 дни от ноември... Водещ: Последно. Петър Москов: ..., ние имаме 15 млн. по-нисък разход в сравнение с първите 15 дни на октомври или пък първите 15 дни на миналия ноември, при равни други условия. Освен това идентификаторът дава моята възможност като пациент аз да удостоверя и да кажа на Касата „Да, аз съм съгласен ти да платиш”. Ако не го направя, Касата в 347 мисля случая на отказ от идентификация, в смисъл хората казват „Не желаем да използваме този ваш идентификатор”... Водещ: Финал. Петър Москов: ..., Касата отива при тях, говори с тях, защото това е тяхната каса. Водещ: Благодаря за този разговор. Петър Москов: Аз благодаря. Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 0.57 Mb. Сподели с приятели:
|