Проф. Владимир Пилософ, Човек на дълга
Източвани ли са милиони от Фонда за лечение на деца?
Изтегляне 1.2 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Водещ
- Водещ: Т.е. Деница Сачева
- Деница Сачева
- Владимир Пилософ
Източвани ли са милиони от Фонда за лечение на деца?Нова телевизия Здравей България 
Водещ: Противоречиви коментари след ареста на 8 души миналия ден. Вчера бяха освободени от ареста, но петима от тях, от Фонда за лечение на деца, бяха обвинени за участие в организирана престъпна група. Много коментари дали това е с цел разчистване на сметки или пък действително има злоупотреба, и то огромна злоупотреба. Ще говорим за това след малко с нашите гости: новия шеф на Фонда за лечение на деца проф. Владимир Пилософ, който е в студиото, здравейте! Правозащитникът Деница Сачев, която следи темата с особен интерес и от близо, а и отстрани как изглежда всичко, което става. Но първо откъс от думите на Бойко Борисов. Вчера премиерът беше всъщност първото официално лице, което направи какъвто и да е коментар за тази операция на ГДБОП, на специализираната прокуратура. Първоначално беше казано, че са получавани подкупи. По-късно през деня се каза, че няма такава информация, дори твърдения на родители да са искани или да са давани пари. Но първо думите на Борисов от вчера. Бойко Борисов: Аз съм от хората, които искат много бързо да се случват нещата. Но за да удържат процесуално и след това в съда да има успехи, всъщност да има осъдени и наказани, трябва службите да избродират това, което правят. И затова се наложи по-дълго да се използват и СРС, и документи, и свидетелски показания, за да могат да си свършат добре работата. Така че не разбирам колегите, които се изказват за това, че не се бързало да се провеждат акциите. Години наред се прибързваше и накрая резултатите са оправдателни. И това, което вашите зрители и слушатели ги интересува и най-вече мога да го гарантирам, че още вчера парите, които трябваше правителството и министерството да дадат за децата... за болните деца, нека така да го наречем, вече са преведени. Днес сутринта рано министър Москов беше при мене, заедно с Шарков, 2 ч е първото заседание на новия директор на фонда, още днес ще се вземат, и призовавам и Общественият съвет да бъдат всички там, за да вземат решения и за това болно дете Делян, което го давахте сутринта по телевизиите и за всички други още днес да се вземат решенията, тъй като ние парите сме ги превели. И се надявам с това да оставим след това прокуратурата, съдът да си решават спокойно това, което имат да решават. За мене е важно, че тези, които са си позволявали да правят нередни неща, и се надявам впоследствие това да бъде доказано и в съда, ще си понесат отговорност. Водещ: Към гостите още веднъж добре дошли! Професоре, наясно ли сте какво наследявате – структура, която е била корумпирана, организирана престъпна група или мястото е разчистено за вас с друга цел? Владимир Пилософ: Г-н Николаев, ако аз знаех всичко това, което сега ме питахте, сигурно нямаше да съм работещ в областта на медицината, а някъде другаде. Просто колкото вие знаете, толкова и аз знам. Какво точно, как е станало, дали това е вярно или не е вярно, дори и премиерът каза: надяваме се да се докаже. Водещ: Били сте част от фонда? Владимир Пилософ: Да, преди 3 години бях член на Обществения съвет на фонда... Водещ: Т.е. имате наблюдения, като се говори за нещо за какво точно се говори. Като се говори за квартира във Франция, коя е тази квартира... Владимир Пилософ: Значи в тези, вижте, фондът има две структури. Едната структура е чисто административната част, на която е бил шеф въпросният колега, на която сега аз съм назначен, а другата е Общественият съвет, който заседава, да кажем, два пъти в месеца и взима оперативни решения не върху функционирането на фонда, а върху пациентите, които трябва да бъдат изпращани в чужбина. Т.е. има ли основание, няма ли основание, има ли всички предпоставки едно дете да замине за лечение или за провеждане на диагностични процедури, а не се занимава с оперативното управление на фонда. Водещ: Вчера наши гости от обществения съвет, три жени с изключително добра репутация, нямаме съмнения да ги подозираме в каквато и да е доза непочтеност, те не са на работа във фонда, те си работят на други места, просто са в Обществения съвет,развиха една теза, според която целта е всички пари да се разпределят тук в България, да отиват към лекари и към фирми за много скъпи медицински консумативи, цената върху които никой не контролира, дали една шина, едно желязо струва 1000 или 15 000, и че целта е да се влезе в контрол, тук обаче, в България върху тези средства, дори и цената за това да са 16 неуспешни операции на едно дете, ортопедични и на 16-я път лекарите да кажат: хайде да пробваме на 17-я в чужбина, защото се изчерпа нашият ресурс? Владимир Пилософ: Сега, откровено казано тази постановка е доста конспиративна. Нека да разясним нещата! Ако едно лечение може да бъде провеждано в България, нормално е то да бъде провеждано в България. Въпросът е има ли условия за това, има ли... Значи този случай аз не го знам и не мога да го коментирам, ако нямам точната медицинска документация. Защото може и да са оправдани 16-те операции. Така ангро да се казва... Водещ: Настъпи време да сме конкретни. Владимир Пилософ: Вижте, във фонда идват сложни медицински случаи, които изискват много сериозен анализ и дори широк кръг колеги не са в състояние да вземат веднага някакво решение без много сериозно да се запознаят с медицинската документация, със състоянието на детето, възможностите за лечение тук и там. Сега, да не забравяме, че и в чужбина има случаи, в които няма как да бъде излекувано едно, един пациент, включително и дете, за съжаление. Водещ: Питаме ви дали имате впечатление за някаква тенденция да се усвояват парите тук и парите да са приоритетът, а не здравето на пациентите? Владимир Пилософ: Аз мисля, че такова твърдение е твърде пресилено. Водещ: Деница, Деница Сачева, какво смятате вие около този случай? Доколко се потвърждават... и първоначалните обвинения бяха шокиращи между другото, сега те се промениха. Деница Сачева: Този казус има няколко неща, които трябва да се отделят, защото и трите са много важни. На първо място зрелищността, с която беше направена тази акция, начина, по който беше представена информацията в обществото. Това е меко казано абсурдно, тъй като се хвърлят обвинения на ангро, говореше се в началото, включително за намерени пликове с пари, включително за журналисти, които са замесени и т.н. Подобен тип зрелищност не благоприятства никого, защото в крайна сметка доста често обвиненията се оказват доста по-различни от първоначалната информация, а в края на краищата обикновено се свършва с оправдателни присъди, а в значителен брой от случаите стигаме до Страсбург. И кой печели от това? Абсолютно никой. По този начин се разрушава доверие в абсолютно всички, в цялата система. Доверието във фонда категорично е нарушено в момента и със сигурност фондът няма да може да събира дарения и определено работата на проф. Пилософ ще бъде много, много по-сложна, отколкото когато и да било. Другата важна подробност, която трябва да се каже е, че фондът е второстепенен разпоредител на бюджетни средства... Водещ: Т.е.? Деница Сачева: Това означава, че МЗ следва да извършва пряк, оперативен, постоянен контрол върху това какво се случва там. Ако има например, договор, който е неизгоден, в случая договор за квартира в Париж, който между другото, доколкото разбирам от други членове на Обществения съвет е в сила още от 2006 г.,и ако този договор е неизгоден, няма нужда да чакаме, да събираме хора от ГДБОП, хора с качулки, да арестуваме и т.н. Това е неизгоден договор, който инспекторатът на МЗ може да констатира и съответно министър Москов в други случаи е бил доста бърз в едноличното унищожаване на различни ръководители, интересно този път защо са решили точно така да постъпят. Водещ: Само да сме конкретни, вие имате ли впечатления дали този, понеже това беше вчера и акцент в съобщението на специализираната прокуратура и оповестяването пред журналистите. Неизгоден договор за наемане на квартира или апартамент в Париж, който е десетократно по-висок като стойност от обичайната там, това казаха властите, а всички казват, други, които са имали нещо общо с Обществения съвет: ама тя тая квартира си я е имало много, много отдавна. Вие знаете ли за нея и за цената ?... Деница Сачева: От 2006 г. Водещ: От 2006 ли е наистина? Владимир Пилософ: Сега, нека да кажа така: ако аз всичко знаех... Водещ: Не, не, това дали знаете? Владимир Пилософ: Аз знам, че има някаква квартира в Париж, но само толкова. Нито съм виждал някога договора, при какви условия, как е сключен този договор... Водещ: И че била ползвана и от здравното министерство, не само от пациенти на фонда. Владимир Пилософ: Ще ги видим тези неща. Сега, стават 23 часа, откакто съм назначен за директор на фонда. Нали разбирате, че прибързано да съобщавам някои работи без лично да съм се запознал е несериозно. Водещ: Преди да продължите с коментара си нещо важно, оперативно, което трябва да кажете. Вчера беше обявено от вас, че нямате дори интернет и сте затруднени в момента към сегашните случаи да ги посрещнете, да ги разглеждате, да ги обслужвате. Владимир Пилософ: Създадена е необходимата организация нищо да не се изпуска. Да, има трудности, би било смешно да кажа, че няма, при положение че заварвам, примерно само трима души от 15 или колко са във фонда, не мога да ви кажа, и аз още не съм се запознал с всички щатни таблици, но така или иначе са изпратени хора от МЗ, които са специалисти в дадени области, с които аз ще работя тези дни, може би в продължение на 15, 20 дена, месец, докато се види, първо, съдбата на тези, които са разследвани. Има такива, които са пуснати, които вероятно ще се върната на работа, така че лека-полека ще се стабилизират нещата. По-важното е друго, ние да не спираме производството, в кавички разбира се, казвам, т.е. вземането на решение за пациентите, какво правим с тях. Вчера имахме заседание по този повод. По принцип заседанието е трябвало да бъде проведено на 20-ти, ние го проведохме на 21-ви. Половината от пациентите, които бяха подготвени по този списък, бяха разгледани. Тази седмица, която идва, вторник, сряда или четвъртък, няма значение, в един от тези дни, ще бъдат разгледани останалите... Водещ: Т.е. всичко се придвижва. Владимир Пилософ: Предвижва се. Деница Сачева: Много е важно обаче тази ситуация да ни даде повод за един по-голям дебат какъв е... доколко е оправдано по този начин да се осигурява лечението на децата в България, защото за мен това е много основен проблем. В края на краищата ние говорим за почти паралелна администрация, която би трябвало да извършва неща, които НЗОК може да извършва. От друга страна, съществува и комисия за лечение в чужбина към МЗ, към която се обръщат към момента повече хора, които са над 180годишна възраст. Т.е. извършват се няколко различни паралелни процеси с различни администрации, без връзка една с друга понякога. А на всичкото отгоре основният проблем на българските деца е, че те продължават да се лекуват с дарения и основният проблем на българските родители е това, че те търсят първо медиите, за да могат да събират дарения, а не вярват в българската здравна система. Така че това е големият дебат така ли трябва да се организира лечението на нашите деца. През миналата година говорим за 13 млн. лв. и за 1390 случая, които в сравнение с 2010 г. са нараснали 4 пъти. Водещ: Кое, необходимостта от събиране на пари е 4 пъти по-голяма? Деница Сачева: Необходимостта от лечение... Водещ: Случаите са много повече? Деница Сачева: От специализирано лечение в чужбина случаите са много повече. Това има много измерения тези числа. Това означава, че има много голямо недоверие в българската здравна система и означава, че очевидно нуждите на българските деца не се посрещат адекватно. Водещ: Е,много ясно, че когато родител трябва да избере животоспасяваща операция за детето си, предпочита, да, така е, такава е репутацията на здравеопазването тук, предпочита лечение в Германия например, нали така? Деница Сачева: Подобни зрелищни операции влияят върху доверието. Водещ: Това е фундаментално вече, дотам сме го залели с бетон... Владимир Пилософ: Нека сега да не смесваме зрелищната операция с това по същество какво работи фондът. Нека все пак се разберем, че във фонда се подават заявления и искания за лечение в чужбина само на такива пациенти, които поради една или друга причина не са в състояние да бъдат лекувани в България. Водещ: Въпросът е дали това се признава наистина, дали целта не е да се задържи пациент, за да се превеждат пари дълго време, и накрая пациентът да си отиде? Владимир Пилософ: Значи вижте, това... не искам да използвам думата цинично, но това е твърде цинично, за да бъде вярно. Водещ: Твърде вярно е, за да не бъде цинично, защото имаше присъда за починало дете, което не беше лекувано, детето почина от левкемия. Неговите родители получиха потвърждение от съда с твърде циничния отговор на здравните власти през годините, знаете за този случай. Владимир Пилософ: Не, не съм запознат конкретно с този случай. Деница Сачева: В Пловдив. Владимир Пилософ: От левкемия и от други заболявания умират пациенти по цял свят, и в най-развитите системи. Нека все пак да поставим точките (...) Става дума в тази група децата, които идват през фонда, това са много сложни медицински случаи. Там не отива рутинната патология. Има ли проблеми,примерно в детското здравеопазване в България? Да, има разбира се проблеми. Но примерно, да сте чували, г-н Николаев, някой да дискутира за някакво сърдечно болно дете, което да трябва да бъде оперирано някъде в чужбина? Или да има проблем около тях? Не сте чували, нали? Водещ: Защото? Владимир Пилософ: Защото всичко е създадено в България, за да може да се осъществи. Водещ: По този стандарт, който да даде... Владимир Пилософ: Да, по този стандарт. Ние сме викали, това между другото също става чрез фонда, и това е една от възможностите на фонда, да кани специалисти, които идват на място. Защото вижте, патологията при човека е много странно нещо. Има редки случаи, има случаи, които са много малко на брой, и там трябва да има хора, които имат голям опит именно в тази патология. Няма как, примерно, при два случая в годината ти да станеш опитен. Съществуват такива болести. Така че трябва взаимно сътрудничество. Ние се познаваме с колегите от Европа и всеки в своите специалности и когато е възможно, трябва да се използват всички възможности, за да се помогне на дадено дете, и надявам се, това става чрез фонда, също. Водещ: Понеже вървят и кадри, разпространени от властите вчера, аз пак се връщам на друг въпрос, който наистина си задават всички. Чували ли сте, знаете ли за корупция, бяха показани ето тези пари в един от обиските, монети? Това е основният въпрос, корупцията в България достигнала ли е до такива нива, че да засегне тя правата дори на най-беззащитните, децата. Вярвате ли в това, чували ли сте, какво говорите от два дни, след като сте били част от обществения съвет, какво са ви споделяли в личен разговор, ако щете, хора от здравното министерство, те са били основен двигател на разследването и основен сигнал оттам е дошъл? Владимир Пилософ: Значи, г-н Николаев, аз от 23 часа съм директор на фонда. Обадиха ми се по телефона онзи ден следобед късно с молба, имам среща с министър Москов. Не знаех точно за какво става въпрос, както и да е, видяхме се. За мен не беше лесно да взема това решение в личен план. Взех го, защото аз съм педиатър, независимо, че имам и т ясна специалност детска кардиология, председател към на Българската педиатрична асоциация и колкото така може би патетично ви звучи, не можех да не взема отношение по този въпрос, когато ще останат десетки деца, които трябва да им се придвижат преписките, за да могат да отидат своевременно на лечение. И плюс това аз до известна степен познавам работата на фонда, тъй като, както и вие сам знаете, съм участвал там. Така че трябваше да поразмисля малко и приех. И оттук нататък трябва да действам. Моята задача е да се стабилизира ситуацията, да се върне доверието във фонда. Надявам се, че това за мене в личен план ще бъде временно нещо, тъй като имам достатъчно стаж зад гърба си и не това ме блазни да бъда директор на фонда. Водещ: Сега ще продължим темата с конкретния случай на малкия Делян. Следим начина, по който се чувстав и неговата майка, трудностите, които те срещат в момента, за да върнем пак към конкретика разговора и темата. В петък родителите получили дългоочакваната оферта за лечение в Германия. Надеждата им обаче бързо се изпарила, когато почели, че фондът е уредил само операцията на детето, но не и химиотерапията. Майката на Делян: Лекарите съветват да се направят още две химиотерапии, но всички лекари тук в отделението са на мнение, че е твърде рисковано вече да се продължава с химиотерапиите и е редно те да бъдат извършени там в Германия под наблюдението на лекари от клиниката, в която после ще бъде и операцията. Досега у нас на детето са били направени 2 химиотерапии. „Туморът не показва съществен ефект към намаление – нещо, което не е обичайно за злокачествените тумори в тази ранна възраст.” Междувременно фондът изпраща друга оферта на семейството – за Турция, където е включена и химиотерапията. Не само че струва три пъти по-скъпо от това в Германия – 99 хил. евро, но според лекарите турската клиника е грешен избор за лечението на Делян. А родителите на Делян отново са отчаяни, защото отново ще чакат фондът този път да поиска от немската клиника оферти за химиотерапията – време, в което състоянието на бебето се влошава. Майката на Делян: Туморът е обхванал още два прешлена. Туморът е пораснал през това време, докато чакаме и не знам дали това няма да е фатално. Непрестанна мъка, болка, страхове,безсънни нощи. Тя и още десетки майки излизат на протест пред Фонда за лечение на деца в чужбина. Водещ: Това уточняваме, че има развитие, че по-късно майката е дошла и е имала среща с фонда. И последното развитие какво е, детето веднага ли заминава... Владимир Пилософ: По принцип не би трябвало да говорим за чуждите мъки по телевизията и да представяме, но тук самата майка се е представила. Да, майката дойде заедно с други нейни близки и на заседанието на фонда, ние ги поканихме да дойдат. След като завършихме първото заседание, около половин час, може би и малко повече, разговаряхме с две майки, едната от които беше майката на Делян. Нещата стоят при това дете така. То има сериозен проблем – тумор. За да може да бъде оперирано, на този тумор трябва да бъде въздействано чрез химиотерапия, т.е. лечение, което ще намали размерите на този тумор. Ако тази химиотерапия не се проведе, и ако няма ефект, където и да се намира детето по света, и в най-световната или най-развита клиника, то няма да може да бъде оперирано, докато не въздействат тези медикаменти. Разбрахме се, дето се казва, в едната си ръка държах телефона и говорих с колегите от Пловдив, където детето се намира, от днес започва следващият курс химиотерапия при това дете, майката е наясно с този въпрос. Той трае 21 дни. В продължение, на всеки 3-4 дена ние ще имаме информация как се развиват събитията и въздейства ли това лечение върху този тумор, за да може да подготвим конкретното заминаване на детето да бъде оперирано. Никъде няма да бъде опериран такъв пациент, аз по принцип говоря, ако преди това не е осъществена съответната химиотерапия. И веднага подчертавам, че става въпрос за химиотерапия, която се извършва точно по същата схема, по същия протокол, какъвто се намира в Тюбинген, това е уточнено с колегите, и със същите медикаменти. Водещ: Добре, толкова за конкретния случай. Аз ви пожелавам успех в тази ситуация! Владимир Пилософ: За детето полежаваме успех, най-важното. Дано! Водещ: Деница, правозащитникът Деница Сачева, основният въпрос, който остава открит от цялото нещо? Деница Сачева: Дали това е правилният начин да се организира грижата за всички тези деца? Защото аз продължава да смятам, че по този начин се губи много доверие и се губи много време. Защото, ето виждате, че постоянно хората се оплакват от липса на бързина, от липса на достатъчно средства и т.н. Този фонд няма как с администрация от 5 човека да може да осигури нуждите на близо 2000 деца годишно. Водещ: Много ви благодаря! Владимир Пилософ: Все пак не бъдете такъв песимист! Деница Сачева: Аз не съм песимист, опитвам се да бъда реалист. Владимир Пилософ: Не, това е песимистично изказване. Водещ: Благодаря ви за участието! Национални радиа 
Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 1.2 Mb. Сподели с приятели:
|