Заседание на Съвета за социално партньорство, проведено на 16. 02. 2016 г от 13. 30 ч в заседателната зала на министерството
Изтегляне 1.24 Mb.
|
|
................/от залата, не се чува/
Г-ЖА : Господин председател, моля Ви, влезте си в ролята, ако обичате. Бъдете така добър! ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Така, продължаваме по следващите текстове. Госпожа Лазарова, по начинът по който ги бяхте извадили. ............./от залата, не се чува/ ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Значи, пак връщате разговора в обратна точка. ............./от залата, не се чува/ Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: ... коментар по 64 параграф по отношение на изменението на чл.236. Това е еднократното обезщетение при преместване на работа в други населени места. Няма някакво конкретно предложение във вашият коментар, а просто коментар и ако може да кажете какво ви притеснява. Да го обсъдим. Просто сме се опитали да го прецизираме /тук ми подсказа г-н Александров/ по отношение на това какво обезщетение на кой се дължи, защото в момента е малко двусмислен текста. ............../от залата, не се чува/ Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Не се променя, просто се прецизира. Защото имаше много питания от структури на кого се дължи това обезщетение - само на служителят ли, само на съпругата ли ..., затова се опитваме да го прецизираме. Г-Н ГРОЗЕВ: ....../не се чува/
Г-Н АЛЕКСАНДРОВ: Казвам защо - в момента ..../не се чува/ - и на членовете на семейството му се изплаща еднократно обезщетение. И понеже имаше запитване от структурите, че не е ясно - трябва да се преместят всичките, обезщетението е на всичките еднакво, едно ли е обезщетението или две, просто това прецизира и пресъздава в момента текстовете от правилата. Така че, няма някаква промяна и драма. Просто се уточнява, че става въпрос за преместване на държавният служител - на него се изплаща обезщетение, а ако след това се премести семейството му - също друго обезщетение, но понеже не става ясно и имаше запитване. Тук няма някаква ..... Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Т.е., смятаме, че сме го изчистили този текст? ............./не се чува, от залата/ Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Следващото - параграф 75. Г-ЖА ГРУДЕВА-ДИРЕКТОР ДПНД: Да, параграф 75 и конкретно с влизането в сила на този закон, заварените служебни и трудови правоотношения на държавните служители и ЛРТП в ГДПБЗН се преобразуват съответно в служебни и трудови правоотношения на държавни служители и на ЛРТП в Агенция „Пожарна безопасност и защита на населението”. И тук има коментар, че служебните правоотношения не могат да бъдат преобразувани без съответното прекратяване и изплащане на дължимите обезщетения по ЗМВР, тъй като по проект Агенцията е структурирана по Закона за администрацията, но това беше коментирано. Г-Н БОЙКО СЛАВЧЕВ-АДМИНИСТРАТИВЕН СЕКРЕТАР: Да,
Г-Н СТАНКОВ: Господин Славчев, този въпрос беше коментиран преди известно време с колегата Грозев, но незнам защо подминаваме параграф 63. За възнагражденията „Числото 20 се заменя с числото 12”. Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Не, не е нарочно.
Г-Н ГРОЗЕВ: Ако може нещо да кажа? Тъй като преди малко споменах, че не е правилна според нас правната техника за оставането в Преходни и Заключителни разпоредби на този текст, едно предложение имам, което наистина сега го правя, но тъй като е хубаво като се казва как не е, да дадем поне предложение как трябва да бъде. Към чл.234, ал., след „държавните служители” да се добави „по чл.142, ал.1, т.1 - назначени преди 01 януари 2017 година”. Да се добави този текст. И да се създаде алинея 2-ра с относително същият текст, като разликите да бъдат „назначени след 01 януари 2017 г.” и вече обезщетенията да бъдат 12. Това е според нас правилното. Съответно другите норми да се увеличат с една единица. Въпросът е, ако ще се приема такъв текст ....
...../от залата, не се чува/ Г-Н ГРОЗЕВ: Ясно ми е. Ние сме против, но ако ще го правите по другият начин; ако сте се решили на всичко и вече сте тръгнали в тази посока, другият начин ще ви донесе много повече проблеми. Първо, няма досегашна редакция на текста, за да може да се ползва. После, другата част е по отношение на тези, на които служебното им правоотношение е валидно към датата на влизане на закона в сила. Това до голяма степен ми се струва, че ще даде съвсем обосновано право на повечето служители по параграф 86 да влязат в 12. Ще даде възможност, да. Така че, ако сте си го решили също и според не е правилно да има такова разграничение на 12 заплати и прочие. Това си е ваше политическо решение. Г-Н БОЙКО СЛАВЧЕВ: Може ли и аз да коментирам? Аз мисля, че това което каза г-н Грозев е рационално и ако няма някакъв правен проблем, да бъде така записано, както той го каза. ............/от залата, не се чува/ Г-Н БОЙКО СЛАВЧЕВ: Чакайте, момент. Ще продължим. Само това да изчистим. Правна дирекция и финансова дирекция?
Г-Н ГРОЗЕВ: Между другото, по отношение на датите - мотивът ми за 01 януари са ясни. Това е един т.нар. гратисен период, който да ориентира колегите за какво става въпрос. Пак казвам - въпрос е на политическа преценка. Пак отново не става дума вече за ... текст? Г-Н В.ПОПОВ: Аз се извинявам - Съветът има ли консенсус по този Г-Н ГРОЗЕВ: Не, това е мое предложение. Лично мое. Не казвам, че е на синдиката. Г-Н В.ПОПОВ: Говорим по принцип по текста - редуцирането на .... То решението подлежи на гласуване. Решението се взима с консенсус, ако не се лъжа. Г-Н БОЙКО СЛАВЧЕВ: Госпожа Борисова? Г-ЖА БОРИСОВА: Съгласна съм да не бъде в Преходни, а да влезе в основния текст. По-чисто е, като КСО-то. Г-Н БОЙКО СЛАВЧЕВ: Сега, това влиза в концепцията. Това е елемент от концепцията. Г-Н В.ПОПОВ: Господин Славчев, ние тази концепция явно ще я получаваме по трохичка през следващата година-две-три. Дайте поне да не я споменаваме. ............/не се чува, от залата/ Г-Н В.ПОПОВ: Не приемаме редуцирането на обезщетенията. Мотивите са много прости. Това означава, че служители с разликата в трудовият стаж от порядъка на седмици и месеци ще се пенсионират при различни условия. Министерството не предлага в замяна нищо. Няма как и ние да го приемем съответно. Г-Н : Само ако позволите и още един коментар в тази връзка. Господин Георгиев, колеги, онзи ден правителството и Народното събрание гласува една поправка на Закона за отбраната и въоръжените сили, с което се дава възможност Българската армия да се включи в охраната на границата. С тези поправки ние отделяме вече и ситуираме държавните служители по Закона за държавния служител, ЛРТП по Кодекса на труда и държавните служители, които ще останат по ЗМВР. Всичките поправки, които се правят в този ЗИД - намаляване на дни /по 5 дни/; намаляване на заплати и т.н. става на гърба на /как го каза Вальо? индианците. На редовият служител. На този дето седи като куче край границата; на този дето седи, ходи и ни спасява; на този, дето ходи и .... т.н. Това е абсолютно нелогично и необяснимо защо. Държавните служители ще си преминат към Закона за държавния служител - там нещата са регулирани в друг закон. Защо е нужно да се пипат социалните плащания и социалните компенсации на държавните служители, които ще останат по ЗМВР не мога да си го отговоря. Много бих бил благодарен на чуя някакво смислено обяснение. Защото това удря .. ,тези реформи удрят само и единствено полицаят, спасителят, граничарят и този, който работи пряко и защитава и осмисля дейността на всеки един от нас тук. Аз не се приемам за „чантаджия”, но всеки един от нас, които сме администрацията тук. Благодаря.
Г-Н В.ПОПОВ: Разбрахме се, че няма ..... /не се чува/ ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: От каква позиция това нещо дискутирате и не се разбирате?
Г-Н : Позицията на синдикалните организации е изразена ........../от залата, не се чува/ ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Питам, защото като синдикат, но тези, които започват работа не са членове на синдикати. Г-Н В.ПОПОВ: Само че, тези които ще работят с тези, които ще започнат, са членове на синдикатите. И доколко мотивиран ще е колегата, който ще работи в екип с мен е от голямо значение, защото от това може да ми зависи здравето, че и нещо повече. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Човекът ще е мотивиран от гледна точка на това че през 21 век всеки човек, когато кандидатства за една работа е изправен пред свободен избор - дали да я започне или да не я започне, като предварително е запознат с условията за тази работа. Г-Н В.ПОПОВ: Защо в такъв случай не го изведохте и това от кръга на неща, които да коментираме днес? Ако смятате, че не е предмет на обсъждане.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Аз затова питам от каква позиция, защото това може да е - да изразите гражданска позиция или някакво друго мнение, но това е ... Г-Н В.ПОПОВ: Извинявайте много, но тук не сме се събрали да изразяваме гражданска позиция. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: В този смисъл смятам, че това е въпрос, който ... изобщо. Г-Н В.ПОПОВ: Ами сложете му кръст и да не го дискутираме ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Г-Н В.ПОПОВ: Но, госпожа Лазарова преди малко ви реплекира и аз се опитам да кажа с кое би трябвало да започне, а се очертава, че ние с него ще завършим. Аз си записах преди, като изброявахте. Новият параграф 5 - други правомощия. Или както го квалифицира много сполучливо един колега - това е възстановяване на институцията на пъдарите, съществувала преди 1944 г. Сега, за протокола ще ви кажа, че нямаме сериозни възражения срещу това ЛРТП да охраняват определени обекти. Там, където няма да се разберем, с втората точка - включването им в граничното наблюдение. А по първа точка - въпросът е кой и как ще определя кои са тези обекти, за да не се получи някакво разминаване. Защото ако някой ще стои на портала на РДГП-Кюстендил и който влезе ще си показва на него служебната карта или ако е гражданин ще пита къде да отиде, защото трябва да се срещне с някой - няма проблем. Може да е ЛРТП и според нас. Лошо няма. Не е нужно да е действащ полицай. Хубаво.
Но, ако този ще го сложите на пост № 3 в V-то районно в София или ще го изпратите с колегата на 69-та пирамида на турската граница - тук няма да се съглася! Трябва ли да обяснявам защо? Защото, първо и това ще е може би много сериозен проблем /дано нещата да се развият както трябва/, но не ми е ясно точно как ще са уточнени примерно правата на военнослужещите ... ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Може ли, господин Попов, може ли по-кратък отговор да направя на Вашият въпрос? Г-Н В.ПОПОВ: Добре.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Разбирам с многото мотиви кой къде би могъл да работи, кой къде не би могъл - Вашата идея тук, идеята на това Ваше обяснение е дали по някакъв начин с ЛРТП няма да бъдат подменени на практика служителите, които охраняват държавната граница. Г-Н В.ПОПОВ: Не, господин Георгиев.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Ами какво е? Г-Н В.ПОПОВ: Проблемът е, че определена работа няма проблем да се върши от ЛРТП. Определени други видове работа има проблем да се върши от ЛРТП и очевидно за това го има разделението. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: И ние сме съгласни с това.
Г-Н В.ПОПОВ: Е! Участието в граничното наблюдение, според нас, не може да се върши от ЛРТП. Охраната на определени постове по районни управления не може да се върши от ЛРТП. Би трябвало да са полицаи. Охраната на други обекти - може. Г-Н В.ПОПОВ: Въпросът е да се прецизира в перспектива, като в случая от проекта отпадне участието в граничния режим. Защото там категорично няма как да стане. Не можете да ги използвате по границата! Недейте!
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Не могат да карат автомобилът, с който ще се отиде до някъде? Г-Н В.ПОПОВ: С колко полицаи?
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Питам - не могат ли да правят това нещо? Г-Н В.ПОПОВ: С колко полицаи? Обикновено водачът на автомобила е и полицай и затова са двама. Патрулна двойка. Ако искате да оставите полицаят сам срещу талибаните - това е друга тема. Ами не може, господин Георгиев! ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Г-Н В.ПОПОВ: Можете да го изпратите да седи и да гледа термовизията. Камерите.
обаче.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Има предназначение, Съгласни сте, че може да се намери предназначение за такава категория служители? Г-Н В.ПОПОВ: ........../не се чува/ ........../не се чува, от залата/ ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Правно-нормативна, какво считате за това? ............../не се чува, от залата/
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Хубаво. Добре. Хайде малко по- бързичко и по-съдържателна дискусия да има. Г-Н : Служител, завършил военен профил във военно училище. Не му се разрешава да заеме длъжност в охрана на държавната граница, понеже не бил изкарал за първоначална полицейска подготовка. А този човек го хващаме от улицата и в един момент тръгва по границата. Аз съм обучавал човек от ниво войник до ниво офицер, изпълнителска длъжност да носи служба по охраната. И на мен ми е понятно въобще цялата схема на охрана и т.н. Питам тук - има ли логика въобще между двата варианта? Този човек, който е обучен, 5 години държавата е инвестирала и на него не му се разрешава да заема определена длъжност и в един момент хващаме един от улицата и го слагаме тук на това място. Г-Н В.ПОПОВ: Аз се извинявам, на какво мнение е по темата ГДГП? Или пропуснах да ви попитам? Г-Н : Не, не сте. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Правно-нормативна, имате ли отговор на този въпрос? Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Единственото, което мога да кажа, господин Георгиев, е че правно е допустимо да се заложат правомощия на лица в закон, така че каквото им е дадено в закона като правомощия няма проблем да бъде изпълнявано от тях. Въпросът с обученията и въпросът с практическото приложение и извън правна дирекция. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Доколкото ми е известно, с Гранична е разговаряно на тази тема и те са на същото мнение, че в преки действия по охрана на държавната граница не могат да бъдат, но в други допълнителни дейности за подпомагане - би могло. Г-Н В.ПОПОВ: Извинявайте, господин Георгиев, в Гранична, те го правят и в момента - от три години насам. Това не е нещо ново. Това не е нещо ново. Аз Ви казвам, РДГП-Кюстендил. Отидете и вижте! Това са ЛРТП, облечени в камуфлажни униформи. Пенсионери. Е? Законът очевидно досега не пречи да се прави това. Г-Н : Вие го правите и в момента. В момента се редуцират полицейски ......../не се чува/ Г-Н : И какво правим тогава, ако избяга някой задържан? Каква отговорност ще му се търси на този човек? Ами той ще го пусне да си ходи ... ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Измествате малко темата. Аз си имам отговор на Вашият въпрос. Ще Ви кажа веднага. Никъде няма в районно управление на пост № 1 щатен служител. Няма такъв! Г-Н : Господин Георгиев, в момента има дадено разпореждане от 80 щата в Пловдив 20 да бъдат редуцирани в ЛРТП, които да заемат пост 1.
Г-Н : Ами тогава за какво ни е този човек? Какво да прави там? ................от залата, не се чува/
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Ами не е така. Разбира се. Давайте нататък. Следващият. Изчерпахте ли ги всичките? Вие имате ли още нещо? Г-Н ГРОЗЕВ: Предложение имахме, но понеже казахме, че с течение на времето да ги споделяме .... Съвсем кратко. В член 181 е споменато в алинея 3 за извършване на дейности, свързани със специфичният характер на труда на служителите. Има предложение от нас, внесено писмено предварително. Предлагаме, освен „характер” да бъде и „организация на труда”. Казвам веднага защо кратко и ясно. Имаше даже и решение на работната група. Това означава, че на сменните работници, които работят на 12 и 24 часа ще може да им се дават ваучери. Които досега не се плащат и не се дават и по този начин ограничиха с от 50 до 70 лв. на месец възнагражденията или пък пакета на служителите, които работят на смени. Т.е., те понесоха тази част от финансовата реформа. Мисля, че в момента министерството има достатъчно финансови средства и може да си позволи лукса да обезпечи служителите си, които работят през нощта с тези ваучери. Тези ваучери се плащаха под формата на пари. Беше уредено по този начин. Това е първото предложение, което мисля че е разумно и справедливо и донякъде компенсира нещото, което се взема, защото като говорим за всичко, което се намалява, не видяхме нищо, което се дава ...
Г-Н ГРОЗЕВ: 5-те дни отпуска и .... ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: И повече няма друго. Г-Н ГРОЗЕВ: И за новопостъпващите. От тях също .... ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Новопостъпващите не са ... Г-Н ГРОЗЕВ: Какво? Мислите, че от тях няма да имаме членове ли? ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Няма да имате членове. Г-Н ГРОЗЕВ: Вярвайте ми, ще имаме! Специализирали сме се вече. Второто предложение касае командироването на служителите. Наистина то намалява, но сме изправени пред един чисто социален проблем, който моля да не се възприема така в смешният си битов контекст. Много от служителите се оплакват, че в къщи си развалят семейният микроклимат. Не може, примерно 7-8 месеца, повече от половината време човекът да не е вкъщи. И да гледа семейство, да гледа, жена, деца и да се грижи за възпитанието им. Като се върне да има задължения, които са му се натрупали и които трябва да ги свърши и да е постоянно или в отсъствието или в леглото да спи. Това наистина сериозно влошава нещата. Поради това, предложението ни, което направихме - 181а, и което също моля да подкрепите, е да могат да бъдат командировани временно, да изпълняват задълженията си в друго населено място за не повече от 60 календарни дни в годината. Мисля, че е съвсем разумно, при положение, че командировките са от по 15 дни - това са 4 месеца. Изобщо не е много, с оглед на факта, че тепърва ще се намаляват. Но, в никой момент не се знае кога пак ще се обострят нещата и по този начин ще имаме една относителна стабилност, че човекът поне 8 месеца в годината ще може да си седи вкъщи. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Господин Грозев, разбирам тази загриженост. Напълно го разбирам. Но, само да допълня - нека да оставим свобода на хората кой колко иска да си стои вкъщи. ............./не се чува, от залата/
Г-Н В.ПОПОВ: Господин Георгиев, извинявайте, това наистина е сериозно. Преди време, госпожа Бъчварова ме репликира с думите -цитирам дословно7 „Колега, две седмици не са два месеца!”. Две седмици не са два месеца, но през седмица в рамките на 4 месеца си стават два месеца. И наистина има много народ, особено РДГП-Смолян /те май са най- потърпевшите/ - те са седмица вкъщи, седмица на турската. А това продължава вече с години. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Кажете го. Включете си микрофона и го кажете това което искате. Г-ЖА КР.ЛАЗАРОВА: Исках да попитам само - има някакъв проблем на прилагането на този текст ли, защото над 30 календарни дни е със съгласието на служителя. Г-Н ГРОЗЕВ: М2??? се касае за друга хипотеза. Командироването се извършва за не повече от 30 календарни дни непрекъснато. Непрекъснато. Става въпрос, че това се спазва. Това се спазва и затова ги командироват за по 15 дни. А ние говорим за 60 дни годишно. Общо. уредим?
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Да. Ако някой иска как ще ........./не се чува, от залата/ Г-Н В.ПОПОВ: ............ ако някой пък много иска да бъде командирован, пратете „Вътрешна сигурност” да поработи. Ще намери ...... ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Нека да се обмисли това нещо. Разбирам тази вашата загриженост, обаче все пак ..... от вашите членове ... от всичките ли? .............../не се чува, от залата/ Г-Н ГРОЗЕВ: ... явно, че не ги касае. Това касае хората, които ходят командировка /грубо казано/ по границата. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. ОК.
Г-Н В.ПОПОВ: Имах, и то не едно. Говорихме за обвързване на основните заплати със социално изменение промени и критерии. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Добре. Това е много добра идея. Обаче ... обвързване с някакъв критерий. А как да отвържем обраслите основните заплати с допълнителни плащания? Г-Н В.ПОПОВ: Не разбрах. Специфичните служебни дейности, господин Георгиев, въпросът се решава по един единствен начин. Вкарват се в основната заплата. ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Да. Г-Н В.ПОПОВ: Само че, ще трябва да е диференцирано. И ако диференциацията е направена както правихме тази за пенсионната реформа, значи пак ще .... нещата, с извинение. Това е.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Иначе. Това, което казвате е много добре, защото ще осигури някакво нарастване примерно с ..... Г-Н В.ПОПОВ: Вижте, направете справка от колко време не е променяна базата, която определя минимума на основните заплати. В същото време заплатите ни ги увеличават от време на време.
ЗАМ.-МИНИСТЪР ЦВ.ГЕОРГИЕВ: Въпросът е, това което предлагате е хубаво. Значи, по отношение на ЛРТП имаше такова предложение, знаете миналият път, от господин Христов. Вие предлагате в момента за всички служители по някакъв друг принцип да бъде. Идеята е добра. Въпросът е дали бюджета може да си го позволи това нещо. Каталог: downloads downloads -> Конкурс „зелена планета 2015" Наградени ученици І раздел „Природата безценен дар, един за всички" downloads -> Конкурс за певци и инструменталисти „ Медени звънчета downloads -> Задача Да се напише програма която извежда на екрана думите „Hello Peter. #include void main { cout } downloads -> Окс“бакалавър” Редовно обучение I до III курс downloads -> Конспект по дисциплината „Екскурзоводство и анимация в туризма" Специалност: "Мениджмънт в туризма" downloads -> Alexander Malinov downloads -> Тема 8: Линейни алгоритми. Отделяне на цифрите на число, преобразуване на числа. Алгоритмично направление: Алгоритми от теория на числата downloads -> Отчет за научноизследователската, учебната и финансовата дейност на националния природонаучен музей при бан през 2013 г downloads -> Закон за националния архивен фонд в сила от 13. 07. 2007 г Изтегляне 1.24 Mb. Сподели с приятели:
|