3817 излишни болнични легла
Няма да бъдат закривани лечебни заведения, след като влезе в сила Националната здравна карта, увери заместник- министърът Адам Персенски
Изтегляне 0.5 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- БНР, Преди всички Водещ
- Репортер
- Д-р Неделчо Тотев
- Водещ
- Водещ: Да Д-р Неделчо Тотев
Няма да бъдат закривани лечебни заведения, след като влезе в сила Националната здравна карта, увери заместник- министърът Адам ПерсенскиБНР 
Няма да бъдат закривани лечебни заведения, след като влезе в сила Националната здравна карта, увери заместник- министърът на здравеопазването Адам Персенски. Той обясни, че в страната има повече болнични легла за активно лечение в сравнение с европейските страни и затова над 3 000 от тях ще бъдат трансформирани в легла за продължително лечение. Персенски и заместник- министърът на финансите Фейзи Бекир откриха в областната болница в Кърджали обновеното отделение по хемодиализа. То е оборудвано с нова апаратура, което ще позволи лечение на пациенти и от съседни области. Информацията е на кореспондента ни Валя Апостолова. Интервю с д-р Неделчо Тотев, председател на Асоциацията на общинските болнициБНР, Преди всички
Водещ: В 7:35 продължаваме по темите от деня. Ще има ли равномерно покритие на територията на страната с болници, достатъчно лекари в тях, добри специалисти и лаборатории? Този въпрос поставяме на вниманието Ви в следващите минути. Какво залага Националната здравна карта? Какви са оценките? Най-напред на Асоциацията на общинските болници, които се очакваше да бъдат най-засегнати. Но преди това ще чуем историята за сливане в общо дружество на три болници в шуменско. Те са в Шумен, Нови пазар и Велики Преслав, а идеята е за сливане в общо дружество под шапката на многопрофилната болница за активно лечение в Шумен. Това предложение е внесено в Министерството на здравеопазването. За реакциите слушаме Мина Тенева от Радио „Шумен”. Репортер: Идеята за сливането стана известна още при приемането на областната здравна карта в края на миналата година. Тогава тя бе доста обща и относителна, но на сесията на общинския съвет в Нови пазар стана ясно, че вече има спешни срокове и план за реализацията на сливането. Ето какво заяви кметът на Нови пазар Ивайло Камъджиев. В новото дружество общината ще стане съакционер, но основно собствеността ще придобие държавата. И това е доброто – че държавата вече ще има ангажимент по отношение на издръжката на болницата. Болницата е в последни издихания. Ако тя бъде затворена и се наложи рестарта й, това ще бъде много по-трудно. До март месец да бъдат извършени процедури по промяна пререгистрацията, фактически МБАЛ – Шумен да има адрес вече и в Нови пазар. Оттам насетне нещата ще бъдат по-скоро технически. Естествено ще мине дотогава и гласуване на сесия на общински съвет, като идеята е до май месец болниците да бъдат слети. Репортер: По-различна обаче е позицията на кмета на Велики Преслав Александър Горчев. Александър Горчев: Това са различни търговски дружества, собственост на различни общински съвети, включително и на държавата и от тази гледна точка процесът е труден. Аз съм водил разговори с новия управител на болницата по някои от въпросите. По-скоро ми се струва възможността да насоча усилията си за екипна или работа на обединени структури, като отделения, за да се окомплектоват, както Шумен, така и Преслав със специалисти и с мобилност, с изнесени работни места, тъй като процеса на обединяване и обезличаване на болниците в Преслав и Нови пазар лично аз не го приемам. Ако се отнеме възможността на едно звено, на едно търговско дружество, като нашата болница, сама да договаря клиничните пътеки с Регионалната здравна каса или по какъвто и да е друг начин, това означава сигурно затваряне на болницата. Репортер: Вносителят на предложението за вливане на общинските лечебни заведения в областната многопрофилна болница е изпълнителният директор Д-р Атанас Атанасов, който само преди месец бе управител на болницата в Нови пазар и тогава защитаваше самостоятелността на лечебното заведение. По думите му, сега обстоятелствата налагат друго. Д-р Атанас Атанасов: Продължавам да смятам, че те най-добре е да бъдат самостоятелни. Голямата болница ще бъде натоварена, чисто финансово, ресурсно и организационно, и е много по-лесно и по-изгодно и за голямата болница да бъде изцяло самостоятелна. Но от гледна точка на достъпа на населението, това е единствената възможност, единствената алтернатива. Иначе им предстои изцяло да прекратят дейността си и изобщо да няма никакви структури за болнична помощ. Репортер: Съвсем естествено жителите на Велики Преслав и Нови пазар са притеснени. Според Д-р Атанасов, пациентите няма да бъдат ощетени от промените, които предстоят в болниците. Д-р Атанас Атанасов: За пациентите, по отношение на достъпа, няма да има кой знае каква разлика, с изключение на тази, че взаимодействието между структурите, консултативната помощ, високоспециализираните дейности ще бъдат по-добре координирани, тъй като тези структури ще бъдат част от един комплекс и под общо управление. Репортер: За да се осъществи сливането на трите лечебни заведения, общинските съвети на Нови пазар и Велики Преслав трябва да дадат съгласието си и юридическите процедури да бъдат завършени до края на март, за да може многопрофилната болница в Шумен да сключи договор със Здравната каса в новите условия. Водещ: И така, какво ни очаква около болничното лечение след датата 1 април? Знаете, проектът на Националната здравна карта през изминалата седмица беше приет по принцип от Националната комисия за изработването й, а от днес представена за обществено обсъждане. След като изтече и срокът за дискусии по нея, предстои внасянето й за одобрение в Министерски съвет. Добро утро на Д-р Неделчо Тотев, председател на Асоциацията на общинските болници. Д-р Неделчо Тотев: Добро утро на Вас и на зрителите Ви! Водещ: На слушателите ни. Д-р Неделчо Тотев: На слушателите. Извинявайте! Да, извинявам се. Водещ: Ще има ли, Д-р Тотев, закриване на общински болници, според Националната здравна карта? Д-р Неделчо Тотев: Ами, Националната здравна карта ние не виждаме само нея, като инструмент, който ще закрие общински болници. Отговорът на въпроса е да, значи ще има такива. Водещ: Да? Д-р Неделчо Тотев: Тя може би е една от... Водещ: Колко? Нека да кажем веднага, за да бъдем конкретни и да кажете и примери – къде. Д-р Неделчо Тотев: Значи, нито ще Ви кажа колко, нито ще Ви кажа къде, защото Вие обичате цифрите, но не обичате същността на нещата. Говоря за журналистите, без да Ви обиждам, разбира се. Защото не проблемът е колко, проблемът е колко хора ще останат без медицинска помощ, защото ние не на всички общини знаем населените места без достъпна медицинска помощ. Водещ: Целта на Здравната карта обаче е равномерно разпределение на болнични легла, възможност за лечение на всеки един пациент. Искате да кажете, че е сбъркан смисълът в тази карта ли? Д-р Неделчо Тотев: Ами, сега, за да бъда по-ясно разбран, ще Ви кажа следното. Значи, представете си скалпел, като инструмент, медицински. В ръцете на един хирург би могъл да извърши чудеса, в ръцете на един недобронамерен елемент би могъл да служи за смърт, да осмърти човек. Така че и в случая, ако Здравната карта се използва като инструмент за закриване на лечебни заведения, за което твърдим, че е така, от нашето сдружение – и само да довърша мисълта си от началото – тя се явява като един от финалните акорди на реквиема на общинското здравеопазването, т. е. на реквиема за една предизвестена смърт. То си беше ясно. Водещ: Да, но съкращенията ще бъдат най-много в болниците в София. Най-много съкращения, пишат вестниците, ще има там. Явно са се запознали колегите с част от проекта на Националната здравна карта. Тя днес ще излезе на страницата на Министерство на здравеопазването за обществено обсъждане. Вие какво виждате по този проект пред Вас? Д-р Неделчо Тотев: Ами, проектът е доста... то самата Здравна карта е един сериозен документ, който, ако трябваше да бъде изготвен като хората, в никакъв случай не трябваше да бъде на юруш. От Здравната карта това, което успявам да разбера, защото там са едни плюсове, едни минуси, прехвърлят се легла съвсем без мотив, ако трябва всъщност да изходим от самото начало как би следвало, според нас, идеята беше такава: най-напред да се направи един анализ, икономически анализ за последиците, до които ще доведе изготвянето на такава Здравна карта върху търговските дружества и да се вземат нормите, които всъщност Европейският съюз има за легла, защото тя в крайна сметка определя легла, определя и персонала, разбира се, който да обслужва тия легла. И ако направим една много елементарна калкулация, ще видим, че за България остават около 700... между 700 – 750 легла. всичко – и остри легла, и легла за долекуване, продължително лечение, сестрински грижи, както искате, ги наречете тези, вторите. 750 легла срещу какво има в една – две държави , само ще Ви посоча – Германия, да кажем? 822 остри легла плюс 1 071 легла за сестрински грижи. В Унгария, която беше довчерашна социалистическа държава – 711 остри легла срещу 830 долекуване... плюс 830 долекуване. Тоест, тази Здравна карта веднага ни вкарва с около 1 000 легла дефицит. Водещ: Искате да кажете, че не е решение единствено обединението на административно ниво, съкращавайки се част от разходите по този начин и преливайки в заплащането на лекари примерно или някакви други финанси за болницата? Д-р Неделчо Тотев: Не, не. Тя, самата Здравна карта – това, което ние виждаме и затова даже напоследък получаваме и остри критики от нашите членове, че прекалено, прекалено сме диалогични, прекалено говорим „меко”, да кажем, а не остро. Те излизат с мотива, че с риторика срещу гладиатори няма как да успееш и може би са прави. Така че ние не виждаме Здравната карта до какво ще допринесе.. Тя просто ще откаже услуга. Икономиите ще дойдат оттам, че се отказва услуга. Като на един човек му вземеш мястото, където... структурата, в която да се лекува, те съответно и персоналът ще се разбягат и от функционални ще станат структурни проблемите. Водещ: Като казахте персонала, веднага се сещам да Ви питам – не трябва ли да има баланс между болничните легла, за които Вие говорите, че се намаляват и броят на лекарите, които с дипломата си гарантират, че в дадена болница реално могат да лекуват съответните хора, които ще бъдат настанени на тези легла? Д-р Неделчо Тотев: Абсолютно, абсолютно. Водещ: Не е ли всъщност това най-важният въпрос? Д-р Неделчо Тотев: Да, това е най-важният въпрос. Значи, ние питахме многократно: колко икономии ще доведе тая Здравна карта, как ги виждате? Сега чух за обединението,колегите... Миналата седмица бяхме във Велики Преслав. Изобщо не става дума там за някакво обединение. Защото то се губи смисълът. То просто казваш: ти ще спестиш пари, ако откажеш услуга на конкретен човек. Това е начинът, нека си го кажем ясно и просто. Защото ако услугата се оказва във Велики Преслав в болницата и в същото време и в Шумен на друг човек се оказва услуга, значи ще бъдат реализирани две действия и ще се вземат два, да кажем, две суми за клинични пътеки отчетени. Ако на този от Велики Преслав откажеш услуга или се обединят двете болници, ако на тия двама човека пак окажат услуга, те парите пак ще са същите. Нали разбирате? Не знам откъде ще дойде... Водещ: И все пак няма ли да има спестени средства от административното обединение на болниците? Една единствена администрация за три болници. А средствата, които ще бъдат спестени, да отидат за болничното лечение? Д-р Неделчо Тотев: Не. Това е просто в момента несериозно да го говорим, защото общинските болници и досега се справят и щяха да продължат да се справят, ако правилата не бяха в рамките на една година изменени така, че просто те да не отговорят. Всички дейности се качиха на второ и нагоре нива, при условие че досега винаги са се вършили на първо ниво. Нито патологията се е изменила, нито лекарите са оглупели – тия, които работят в общинската база – че има нужда да вдигаме нивата. Значи, ние разбираме и виждаме само в тази... в това действие виждаме само насоченост към общинското здравеопазване с цел да му се създадат такива условия, на които то да не отговори. Е, като не отговори, то ще се самозакрие. Водещ: В този смисъл, ще има ли противоречие между обема на разрешените дейности в малките общински болници и договорите, които те ще сключват със Здравната каса? Очаквате ли да има разминаване между разрешителни и договор? Д-р Неделчо Тотев: Ами, сега между разрешителни и договор няма да има. Значи, разрешителните ги издава МЗ. То знае какви дейности и какви нива на компетентност имат всички... всяка една болница. И когато нивата се вдигнаха в Наредба №11, която доскоро беше и продължава да бъде ябълката на раздора, защото аз Ви казах, това са в партитурата финални акорди, с които всъщност ще се чуе реквиема най-накрая, там се вдигнаха всички дейности на второ ниво. Аз взимам една обикновена неврология, която е патологията, която лекуваме, са възрастни хора, в селата главно. Неврологията е свързана с две основни страдания, които реално се лекуваха при нас – инсулт... Водещ: Инфарктите и инсултите, да. Д-р Неделчо Тотев: Инсултите, да, във всичките им видове – исхимични, паренхиматозни, хеморагични. И периферно-нервната патология. Това са коренчовите синдроми. Изведнъж в тая наредба всичко се качи на второ ниво. Ние останахме ошашавени. Защо? Кому е нужно? След това с „преговорите”, които се вършиха, в кавички преговори, в Лекарския съюз между Каса и лекарското съсловие, то не бяха преговори. То просто беше едно показване на Наредба №11, качена на слайдове, да си я прочетем отново и казаха, че това е нещото. Министерството решило така, така е. Значи, вече се губи договорното начало. То отдавна е загубено. И всъщност, се оказа, че понеже стандартът, някой умен е записал, че може и на първо ниво да се лекуват инсулти при спешни състояния, при екстремни обстоятелства, се реши те да се дадат, поне към момента. И в един момент какво се оказа? Че коренчета, които всъщност са основното страдание на възрастните хора – болковия синдром – ги няма. Няма да бъде даден на второ ниво с даже категоричните заявления на някои национални консултанти там или ... точно... казва: аз посмъртно няма да го дам това. Е, как да го разбираме туй нещо? Значи... Водещ: Смятате ли, че с изкачването на второ ниво на тези заболявания се спонсорират големите и частните болници? Това ли е целта? Д-р Неделчо Тотев: Значи, с качването на второ ниво на тези заболявания се получава следното нещо – значи, първо, се изкарват едни играчи от играта, които държат първи нива, където сравнително с малкото ресурс, който се отделя, се успява да се достигне едно качествено ниво. Пренасяйки ги във второ ниво на компетентност, вече тези структури няма как да отговорят. Даже някои от болниците тръгнаха да вдигат нива. Друг е въпросът, че няма да им бъде дадено разрешение най-вероятно. Водещ: Ще се източва ли Здравната каса по този начин? Ще се източва ли? Д-р Неделчо Тотев: Да, да, аз чух въпроса Ви. Как да отговоря еднозначно? Да се източва – не, просто ще се пренасочат потоците към големите лечебни заведения, към държавните лечебни заведения, към областните градове, щото там са второ и отчасти трето ниво. И проблемът възниква, когато в тази областна болница няма въпросното ниво, какво се случва тогава? Патологията се лекува в съседна област, в съседна държава? Водещ: Вие ще обжалвате ли проекта на Националната здравна карта, такъв какъвто го имате? Смятате ли, че има нарушения по приемането й? По повод на този анализ, който казахте, че не е направен, за въздействие. Д-р Неделчо Тотев: Смятаме. Смятаме, че не е направен. Значи, когато един нормативен документ се изготвя - ние многократно твърдим това нещо и даже от миналата година, ако си спомняте, имаме една награда обявена – че ако един документ се намери в здравеопазването, в областта на здравеопазването, който да отговаря на всички изисквания за съставянето на нормативни документи, ние ще дадем 1 000 лв. Малко е, но все пак е нещо за България. Такъв документ никой досега не е предявил претенции, че е намерил. И по същия начин са нещата и със Здравната карта. Ние твърдим, че няма как тя да бъде, без да се направи анализ до какво тя ще доведе, до какво... без ... икономическия анализ, няма как да стане. Анализ в съответствие с Европа също трябва да има, независимо че пише на документа, че не бил необходим такъв анализ. Водещ: В този смисъл, какво ще фигурира в становището, ако изобщо Ви поискат становището на Асоциацията на общинските болници? Д-р Неделчо Тотев: Ами, значи, днес започва да заседава една т. нар. група за партньорство за здраве. Ние просто няма да отидем, съжалявам, на тази среща, защото то просто се губи смисълът. Досега каквото и да сме казали във всички участия предишни, каквото и да сме предложили, то просто не се приема. И ние в нашия край си му казваме: за парлама просто няма да ходим да правим калабалък там. Водещ: Липса на диалог, да. Д-р Неделчо Тотев: Ами, не само липсата на диалог, липса на чуваемост. То диалог може да има, обаче когато няма чуваемост и няма отсреща конкретни действия, то тогава се обезсмисля. Само едното бърборене не помага никому. И затова нашата болка, това е нашият вопъл преди... два месеца преди всъщност да тръгнат да се закриват общински болници. Не Ви отговорих колко ще са, защото дали ще просъществува една общинска болница два – три месеца, защото с тая дейност, която им се оставя да вършат, ако изобщо се остави нещо, то ще е толкова нерентабилно това лечебно заведение, че то ще се самозакрие. И пак Ви казвам, обединенията, които ги правят в Шумен, това не виждам какво променя. Пак Ви казвам, нищо не променя. Просто, преливат се едни собствености от една в друга, става една какафония всъщност вътре, която не можем да разберем смисъла й ние. Ние бихме отишли също, ама какъв е смисълът? Какво ще се подобри? Илюзия е да си мислите, че Шумен лекарите ще отидат в Нови пазар или обратното. Не, по-скоро обратното ще стане – лекарите от нови пазар ще отидат да попълнят отделения в Шумен. Това, което всъщност се борят. Водещ: Разбрахме Ви. Д-р Неделчо Тотев, председател на Асоциацията на общинските болници. Според него, вариантът на Национална здравна карта е предизвестена смърт за общинските болници. Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 0.5 Mb. Сподели с приятели:
|