Рехав протест срещу пръстовите отпечатъци в болниците
Интервю с д-р Бойко Пенков, заместник-министър на здравеопазването
Изтегляне 420 Kb.
|
- Навигация на страницата:
- Репортер
- Д-р Бойко Пенков
- Водещ
Интервю с д-р Бойко Пенков, заместник-министър на здравеопазванетоБТВ, Тази сутрин 
Водещ: Десетки граждани ще поискат оставката на здравния министър Петър Москов малко по-късно днес. Протестът срещу въвеждането на пръстовите отпечатъци в болниците е причината за това. Кристина Газиева ще ни разкаже и ще ни покаже по-скоро коментарите на хората и техния протест тази сутрин. Добро утро, Криси. Репортер: Точно така. Добро утро, Тони. Намирам се пред здравното министерство, където днес в 12:00 ч. ще се състои протест, на който протестиращите ще поискат оставката на здравния министър Петър Москов. Както и ти каза, една от причините е въвеждането на пръстовия отпечатък като начин на регистрация на пациентите в болниците. Знаем, че миналата седмица всъщност тази система за идентификация беше въведена в пет болници експериментално, но до края на месец септември тя трябва да бъде въведена във всички болници в страната. Против това са голяма част от гражданите, които днес ще протестират пред здравното министерство. Марияна Христова е един от организаторите на протеста. Марияна, кои са основните мотиви за вашия протест и защо смятате, че тази система за пръстов отпечатък не е правилно да се въвежда в болниците? Добро утро. Марияна Христова: Добро утро на вас и на вашите зрители. Причините, заради които аз лично съм против отпечатъка, са много. Една от тях е сигурността. Втората е, че системата е непълноценна и не може да работи. Третата е, че ние сменяме тази система вече за втори път, а ни предстои трето сменяне, защото има директива на ЕС, която ще ни задължи от 2018 г. единственият идентификатор в ЕС да е лична карта. Защо сигурността е опасност? Защото оправданията, които чухме и обясненията, които чухме от специалистите на министерството, извинявайте, обаче във всеки един компютър всяка една информация е във вид на единици и нули и във вид на код. Няма нещо, което, дори и криптирано, да не може да бъде декриптирано обратно. Пръстовият отпечатък е една от най-високите нива на сигурност, които изобщо се ползват някъде и се ползват изключително рядко. Да не говорим за опасностите, които създава от теч поставянето на пръстов отпечатък къде ли не – болници, аптеки – места, които не са съобразени с това как се работи и как се защитава един подобен идентификатор. И това нещо е уязвимо от всякаква гледна точка, защото за хакерите е детска игра да хакнат сървърите на НАСА и на американското посолство, какво остава за нещо толкова беззащитно, като една аптека, например, или една болница. Репортер: Това ли е основният ви мотив? Марияна Христова: Не само. Това е, че този пръстов отпечатък по принцип не може да защити по никакъв начин и никой не дава обяснение как ще спре кражбите. Защото в една здравна система потребителите не крадат. Това е все едно вие да сте клиент на една банка и тя да ви обясни, че тъй като служителите ѝ ви крадат, вие трябва да платите за устройствата и да давате пръстов отпечатък, за да защитят вас от кражбите вътре в системата. Репортер: Ако все пак тази система бъде въведена – Вера Иванова, която също е съорганизатор на протеста – ако тази система бъде въведена наесен и вие сте пациент на нечия болница, ще дадете ли пръстовия си отпечатък? Вера Иванова: Ние настояваме за въвеждането на електронни здравни карти, както е по всички европейски държави. Пръстовият отпечатък е регистратор за престъпници, а ние не се смятаме за такива. Репортер: За такива ли всъщност се смятате отстрани – като престъпник, който да дават пръстовия си отпечатък? Марияна Христова: Определено. Първо, смятам, че ние не сме престъпници. Второ, пръстът, като пръстов отпечатък, е нещо, което не можете да смените. Ако се получи теч в някаква система или ви хакнат ПИН-а, вие можете да си смените ПИН-а с нов. Ако ви откраднат картата, вие може да получите нова. Нов пръстов отпечатък вие не можете да получите. Тоест веднъж получен теч в тази област, повече този теч не може да бъде затворен. Добавяме и това, че ние имаме болници, които са собственост на чужда държава, както е Турция, която купи Сити клиник и Токуда, които ще получат достъп до такова високо ниво на секретност информация. Това е все едно да трепете мишка с водородна бомба. Извинете ме. Репортер: Само да ви попитам, колко души горе-долу ще бъдете на протеста днес и организира ли се някъде другаде в България този протест? Марияна Христова: Най-вероятно ще има хора, излезли и в Ямбол, Варна, Бургас евентуално. Не очакваме нищо, защото сезонът е летен, градът е празен, това всички го виждат. Смятам обаче, че всеки, който има някакво чувство на самосъхранение все още останало, е добре дошъл. Искаме да поканим всички лекари, всички аптекари, всички пенсионери, всички засегнати от тази реформа. Репортер: Много ви благодаря. Ние ще проследим протеста. Както вече споменах, той ще бъде днес в 12:00 ч. пред здравното министерство. Водещ: Благодарим. Кристина Газиева за протеста срещу Петър Москов и идеята за пръстовия идентификатор. Ние продължаваме разговора в студиото заедно с д-р Бойко Пенков, зам.-министър на здравеопазването. Здравейте. Д-р Бойко Пенков: Здравейте. Водещ: Чухте една голяма част от доводите на хората. Главното, което е, заради което и вие въвеждате тази система с тези прословути пръстови отпечатъци, е да спрат кражбите. Е, как ще гарантирате, че тези кражби ще спрат, при условие, че аз мога да отида и да не пожелая да дам такъв пръстов идентификатор и да мина по някаква друга линия и пак парите за моето здравеопазване да изтекат в канала? Д-р Бойко Пенков: Аз изслушах притесненията и те са полу-полу, тоест полу знам нещо, полу нещо съм чул, полу неразбрал. Първо, това е начин да се получи уникален номер, ключ. И това действително е ключ – ключ към сигурността на данните, които са събират за мен и ключ към парите – към моите, към вашите, към нашите пари, да не бъдат изразходвани напразно. Водещ: Добре, но такъв ключ и идентификатор може да се генерира и с ЕГН – въвеждаш ЕГН-то, от другата страна ти излиза друг номер. Необходимо ли е изобщо да слагат пръстов отпечатък или какъвто и да е твой маркер, за да докажеш, че си ти? Д-р Бойко Пенков: Така е, може с всичко. Понеже по едно време имах определени научни интереси по подобни теми, прочетох доста какво правят в света. Здравеопазването, след финансовия сектор, е вторият сектор, който ползва най-много биометрия. Биометрия не само на пръст, а лице, глас, ирис, ръка... Водещ: Със сигурност това е бъдещето, но нека говорим сега за България. Когато говорим за сигурността, как гарантираме с този пръстов идентификатор, че няма да изтичат пари и че ще бъдат ограничени кражбите в болниците? Д-р Бойко Пенков: Факт, защото има твърде много недобросъвестни действия от сорта на това аз... Обади се един човек от Добрич – пряк случай да илюстрирам. И каза: „Взех си от районната каса моя номер, с който мога да вляза в досието. Влезнах вътре и видях, че съм лекуван във Варна. Аз не съм бил във Варна, господа. Можете ли да проверите защо ми е направена операция, когато такава не ми е направена?” За това говорим. Водещ: Този случай отпреди колко време е? Д-р Бойко Пенков: Преди месец получихме сигнала и сме го пуснали за проверка. Водещ: Няма резултат още как човекът се е лекувал във Варна. Д-р Бойко Пенков: Той не се е лекувал във Варна, това е ясно. Въпросът е това да не се случва. Водещ: Добре, но нали имаш право обаче и да не – поне по този експериментален метод, който тръгна в „Св. Анна” и в още четири болници – имаш право да кажеш, че не искаш, че се отказваш от това да дадеш пръстов отпечатък. Д-р Бойко Пенков: Има предвидено улеснение за хора, които имат проблеми, физически недъзи и такива, които не могат да имат подобен вид биометрия. Тогава се издава една карта. Само за това, че аз не желая – ей тъй, напук на Москов или на Пенков, тогава това струва пари. Водещ: Тогава ще трябва да си плащаш. Д-р Бойко Пенков: Да. Водещ: Само че от БЛС предупреждават, че когато ще те накарат да си платиш, ако ти не желаеш да си поставиш пръста и да ти вземат, така да се каже, отпечатъка, да получиш собствен номер, ще задейства юмручното право и сблъсъците в болниците ще станат ежедневие. Не, че и сега не са. Д-р Бойко Пенков: Аз уважавам интелигентността на българина и разбирането му, когато говорим за сигурност. Тепърва ние започваме да структурираме досиета. Това са здравни досиета – какво се е случило с мен в моя живот. Представете си, че си правите къща. И в тази къща внасяте всичко ценно за вас, обаче още не сте сложили врата и не сте сложили ключ. Нали първо трябва да си заключим къщата? Ние сме направили да заключим, а тогава да вкараме вътре данните. Водещ: По този начин ли обаче трябва да се случи? Дамите, които бяха на включването с Кристина Газиева, казаха следното нещо: Европа иска от 2018 г. единственият начин, по който в крайна сметка да се идентифицираме, да е личната карта, в която ще има и чип. Ако тогава, през 2018 г. вече ще има чип, тези пари залудо ли ще отидат? Д-р Бойко Пенков: Не, напротив. Тогава се интегрира биометрията с чипа. Точно това са стъпките, по които върви. Има обща програма на правителството и това е елемент от нея. Това е просто една първа стъпка от цялостното изграждане на информационната система за здравето. Водещ: А тази система за пръстовите отпечатъци ще стане ли излишна? Д-р Бойко Пенков: Не, не, категорично не. Ако искате, дайте ми вашия имейл, ще ви пратя публикации в тази посока, да видите колко много държави използват биометрия плюс смарт карти. Водещ: Колко пари ще струва тази система? Д-р Бойко Пенков: 400 000 лева, доколкото разбрах, за похарчени за изработването на софтуера и неговото внедряване. Оттам нататък е нищо повече. Водещ: Имаше данни за много повече пари. Д-р Бойко Пенков: Не знам, това са някакви мечти на някой. Говорим какво е реално, реалният договор за колко е. Водещ: БЛС обаче казва, и отново посочва в информацията, че електронната идентификация, или процедурата по снемане на пръстов отпечатък при приемане на пациенти в лечебното заведение, е незаконосъобразна и ограничаваща правата на гражданите. Изреждат се всички членове и алинеи малко по-надолу, за да не занимаваме зрителите с това. Имате сериозен отпор от БЛС. Д-р Бойко Пенков: Лекарят има специфични познания в областта на медицината. Когато почне лекар да ми говори за право, права информационни технологии, ставам малко скептичен. Затова колегите... Водещ: Какво казвате сега? За да се бунтуваш, трябва да има нещо, което пречи. Д-р Бойко Пенков: Не, не, аз казвам какво се прави в тяхна полза. В Австрия най-голямата болница, в Дания болницата, която преглежда 20 000 човека – 20% от населението на Дания, използват биометрия, и го използват и лекари, и сестри. Защо? Защото, когато си говорим за сигурност, всеки път ти трябва да въведеш определен код, за да можеш да достъпиш досие на човек. Тук просто правиш така, отваря ти се пътят. Пестиш време, пестиш пари – това е в полза на хората. И имаш още по-голяма сигурност. Това е в полза и на лекарите. Водещ: След като точно от лекарите идва този по-сериозен отпор, това означава, че има нещо, което ги притеснява. Д-р Бойко Пенков: Има. Има малка част от хората, които се притесняват, както в случая от Добрич. Факт. Водещ: Добре, а кое ще гарантира, че аз няма да поставя пръстовия си отпечатък и че няма да ми бъде назначено лечение, за което аз изобщо не подозирам? Д-р Бойко Пенков: Не може. Това е другото нещо, което се използва като биометрия за идентификация, като ключ. Примерно, да кажем в част от болниците приемът на лекарства се доказва, когато аз направя така и сестрата види, че това съм точно аз и точно на мен са изписани тези лекарства. И тогава намаляват лекарските грешки, тогава се повишава качеството на лечение. Водещ: Колко хора от този експеримент, който направихте с петте болници, отказаха да дадат своя... Д-р Бойко Пенков: Няма такава информация до момента. Надявам се, че до края на седмицата ще наберем и ще съобщим. Водещ: Какво е финалното, което можем да кажем – ако аз не желая да дам своя пръстов отпечатък, трябва да платя за лечението си днес? Д-р Бойко Пенков: Не, напротив. Заключете се. Просто заключете парите – нашите пари, вашите пари, заключете ги и контролирайте. Водещ: Не, не, ако някой и наистина е с по-специфичен характер и каже, че не иска да си остави пръстовия отпечатък. Д-р Бойко Пенков: Тогава започва процедура по издаването на временна карта, докато влезе единната умна карта в България. И това ще струва доста пари. Водещ: Ще струва пари на пациента. Д-р Бойко Пенков: Да. Водещ: Благодаря ви. Д-р Бойко Пенков за въвеждането на електронен идентификатор, ако трябва да сме най-коректни с това като наименование. Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 420 Kb. Сподели с приятели:
|