Закон може да въведат двата здравни пакета

Разговор със Симеон Дянков, бивш министър на финансите

Изтегляне 0.59 Mb. страница 16/19 Дата 21.08.2018 Размер 0.59 Mb. #82043

Разговор със Симеон Дянков, бивш министър на финансите Нова телевизия  Здравей, България Водеща: Сега – към бившия министър на финансите Симеон Дянков. Добро утро и добре дошли. Симеон Дянков: Добро утро. Водеща: Стана традиция при всяко ваше идване до България ние да се изкушаваме да ви каним. Изключително много сгъстени събития, които подлежат на коментар. Ще ни е интересно да чуем вашите коментари, последното от което – здравната реформа, подхваната от Петър Москов, беше санкционирана от КС в частта й „Допълнителни и основни пакети за лечение”. Имате ли коментар по тази тема, трябва ли той да се откаже от здравнатс реформа в този й вид на фона на фона на кабинета Борисов 1, когато четирима здравни министри бяха сменени по ваше време? Водещ: Да си хваща ли чуковете Москов? Симеон Дянков: Според мен г-н Москов трябваше да излезе от правителството в момента, в който неговата партия се обяви за опозиция, преди дори това решение на КС. За мен всъщност не е изненада, че това беше решението, защото по начина, по който беше написана тази част от реформата, беше неясен и за финансистите, които по принцип трябва след това да го изпълняват като бюджетиране, и за хората от медицинската професия. Водещ: Неясно написан или с лоша и несправедлива същност? Симеон Дянков: Същността не беше ясна точна накъде се върви с това. Едно е да кажеш, и по принцип в последната година и нещо на това управление в здравната политика често се слагат екзотични идеи, необмислени идеи, може би за нов министър. Това в първите няколко месеца и аз го правех, признавам. Но се научаваш бързо. А тук вече за 1.5 г. продължават екзотични, вредни идеи – като почнем от данък храни, който беше чисто екзотична за мен идея, добре, че не стана, до това не добре направено законово разделян е на пакетите, до за мен много вредната идея за взимане отпечатъци. Водещ: 3ащо? Симеон Дянков: Ами като почнем от тема сигурност, това е обществена поръчка, за мен една от обществените поръчки, които трябва д се спре, между другото, но това е обществена поръчка. Представете си, че я взима да кажем турска фирма – нищо не пречи това да отиде във фирма от друга държава. Всъщност те имат всичките биометрични данни на почти цялото българско население. Водещ: Не може ли да има изискване да не отива в чужда фирма или това би било удар по конкурентните правила? Симеон Дянков: Тогава ще имаме проблем с ЕК най-малкото. Водеща: А случайно ли споменахте турска фирма като пример? Симеон Дянков: Руска фирма, турска фирма, която и да е, неслучайно споменах турска фирма, защото турските фирми са доста активни в нашето здравеопазване – от гледна точка на ваксини и на самото здравеопазване. Частни клиники има тук с турска собственост и т.н. Но всичките биометрични данни внезапно отиват в частна фирма. Те могат да се използват за много неща – за проследяване на нашите граждани къде Купуват лекарства, в кои болници се лекуват, но те всъщност могат да се използват например за фалшифициране на да кажем паспорти. Те са същите данни. Водещ: До тероризъм и до шпионаж стигнахте с този пример. Симеон Дянков: Стигнах до заплаха за сигурността на държавата и не само на нашата държава, а въобще на ЕС. Много странна поръчка, не е вярно, че в други държави съществува в ЕС и също не е вярно, че съществува като широка разпространена дейност в Турция. Водещ: Като гледам, ако бяхте финансов министър, щяхте да направите нужното да го смените този здравен. Симеон Дянков: Просто се създават една след друга идеи, които не се изпълняват, създават голямо напрежение и всъщност междувременно, което е може би от финансова гледна точка най-важната тема, че в последните 5 г., особено в последните 2 г. рязко се увеличиха парите за здравеопазването, между 2010 г. и тази година има 1.5 млрд. повече пари за здравеопазване. Водещ: В кой период обаче? Симеон Дянков: 2010 – 2015 г. Водещ: Основен мотив за всичко е да спре изтичането, да спре черната дупка да се затвори, Валери Симеонов, пак ще го цитирам, вчера казва – показано беше от Москов как 500 млн. могат да се спестят например. Симеон Дянков: Досега нищо не е спестено. Миналата година са 620 млн. повече има бюджет повече като цяло в здравеопазването, тази е допълнително със 168 млн. по план. Да видим дали ще е толкова. Водеща: Търси ли ви за консултации Бойко Борисов, казали ли сте му на него тези неща, които казвате сега? Симеон Дянков: По темата здравеопазване, понеже не ми е конкретна тема, избягвам с него да си говорим. Говори за икономически теми. Но това вече става не само тема за здравеопазване и липса на реформи за здравеопазване, а за постоянно изваждане на идеи, които са вредни за обществото, а някои от тях, както говорехме, и за сигурността. Водещ: Утре ще ни гостува Петър Москов, ще поставим този важен въпрос. Кажете защо според вас Борисов подкрепя и въобще ГЕРБ абсолютно лоялно към Петър Москов казаха – ние стоим зад него, след вчерашното искане на опозицията той да си ходи, въпреки неподкрепата на собствената му партия, защо има подкрепата на Борисов според вас? Водеща: Той е във война с Радан Кънев, а е изключително мил с Москов. Симеон Дянков: Според мен от самото създаване на това правителство имаше донякъде добри политически мисли да се даде повече възможност, особено на РБ, за министерски постове, където има нужда от повече реформи. Един вид, от една страна да покажат дали наистина са реформатори, а от друга страна тежестта да се донякъде освободи според мен от ГЕРБ и от самия министър-председател. За мен здравеопазването е една такава грешка, защото се показва, че не се намалява по никакъв начин напрежението нито върху министър-председателят, нито върху водещата партия ГЕРБ. Реформите не стават, влизат повече пари, а реално недоволството е по-голямо от преди. Миналия път говорехме по друга тема. Икономическото министерство по същия начин – дадено е с идеята да има мир и спокойствие в коалицията, доста по-лесно портфолио, по което обаче нищо не се прави. Нямаме икономическа политика. Водеща: Бойко Борисов (...) да спре поръчката за биометричните данни, пръстовите отпечатъци на М3 или да бъде спряна поръчката? Симеон Дянков: Аз не мисля, че е работа на министър-председателя да спира обществени поръчки. Щом се стига до там, това значи, че по веригата на институциите някой не си върши работата. Обикновено това трябва да е К3К. Водещ: Сам минавате към тема, която е важна. Пример имаше, включително и вчера в различни градове на страната, София и Варна например, едни и същи бензиностанции с продажба на литър на един и същ вид бензин и драстична разлика в цената. Какво се случва, вие разбирате ли, че има картел напоследък или разбирате, че има обвинения само за такъв? Симеон Дянков: Ако си спомняте, още 2010 г., тогава Трайчо Трайков беше министър на икономиката и енергетиката, той подхвана темата за горивата и че и тогава К3К в горе-долу същия състав както са сега, те трябва да направят анализ защо цените са третите или четвъртите най-високи в ЕС, става въпрос за обикновените горива. Тогава това не беше направено, сега също, доколкото виждам, не е направено, но е работа първо на К3К. Има стандартен анализ, който се показва дали има основания за картел, как са цените по различни региони в случая също е важно да се види. И дали, най-важното, има възможност за влизане на други конкуренти в този пазар. Водещ: И какво мислите? Симеон Дянков: Мисля, че заради това, че цените и в периоди на ниски международни цени и високи международни цени продължават да са устойчиво сходни между различните конкуренти на нашия пазар, означава, че по някакъв начин има разбирателство. Водещ: А може ли това да е някаква леличка, която отива до съседната бензиностанция, звъни в централата и така, по този начин? Симеон Дянков: По принцип може много лесно това да се направи. Тогава обаче въпросът е защо не влезе друг играч, който, както в момента се правят някакви опити във Варна, който със съвсем малко подбиване на цените да вземе целия пазар? Водещ: Картел според вас има? Симеон Дянков: Според мен има споразумение между някои от основните играчи. Аз поне прогнозирам, че ако К3К си свърши работата, трудно ще докаже картел, точно заради причината, която ви казахте. Защото там на регионално ниво може да се каже – просто сравняваме и ако някой е под нашите цени, заради конкуренция намаляваме и ние цените, но само до там. Но има други сектори, където К3К би могъл според мен доста лесно да... Водеща: Кои са те? Симеон Дянков: Например говорехме за обществените поръчки, те са главно в сектор строителство и по-скоро крупно строителство. Там според мен би могло много по-лесно да се направи анализ дали има картелно споразумение в последните няколко години за крупните обществени поръчки. Водещ: Каква е разликата. Симеон Дянков: Разликата между горивата и крупните обществени поръчки в строителството е, че докато в горивата по принцип може да се направи този коментар, няма картел просто заради конкуренция сравняваме един с друг цените и ако някой има по-ниска, и ние... Водещ: А в крупното строителство къде смятате, че има картел, та това да е дори лесно сравнимо и видимо? Симеон Дянков: Като почна премиерът да отменя някои от обществените поръчки, излезе и повече информация, между другото – благодарение на Румяна Бъчварова като вицепремиер от миналия декември вече на уеб сайта на opendata.government.bg могат да се видят всички обществени поръчки от последните 9 г. – кой ги е печелил кой е кандидатствал и т.н. 3а мен като икономист излиза една много интересна статистика. Не само кой печели поръчките, обикновено 4-5 фирми печелят, пет фирми по-скоро в последните 8-9 г. печелят почти всички крупни обществени поръчки. Но по-важното от гледна точка на наличие на картел или не е, че те имат огромна успеваемост, над 93-95%. В смисъл такъв, че една от тези фирми, това е действителен пример, в последните 9 г. е участвала в 400 обществени поръчки за строителство и е спечелила 390 и нещо обществени поръчки. В смисъл – кандидатстването почти значи, че ти ще спечелиш. Защо това е важно за картела – ами това значи, че те са се разбрали една с друга. И общо-взето казват – ние кандидатстваме тук, вие кандидатствате там. Водещ: Аз ще взема тази, ти другата – така ли? Водеща: Аз отговарям за магистралите. Водещ: Ти за ТЕЦ-а. Симеон Дянков: Във всичко да кажем е много интересно, че не просто се печелят големите обществени поръчки от едни и същи фирми, защото може да се каже – те просто са успешни фирми. Водещ: Има ли политическо влияние или политически приятелства с тези хора? Симеон Дянков: Може да се каже – те просто са успешни. А, че тези фирми имат почти 100% успеваемост – това вече е наличие на картерл. Водещ: Има ли политически приятелства и политическо влияние? Симеон Дянков: Това се разбира по данните, пак казвам, които сега са обществени - opendata.government.bg, се вижда, че това вече тече някъде от 7- 8 г. Всъщност Станишев, нашето правителство за съжаление ясно е част от този период, особено се увеличава по времето на Орешарски и продължава донякъде и сега. Водеща: Кои са тези фирми, две от тях споменатите от Бойко Борисов ли са и зад тях Пеевски и 3латев ли стоят? Симеон Дянков: Те са две от тях. третата фирма поне се свързва в медиите с друг сегашна партия на опозицията, общо-взето са пет фирми, които лесно се... Водеща: Кой е този депутат? Симеон Дянков: И вие го споменавате честно покрай другата голяма тема, както и да е. 4-5 фирми, лесно се виждам не просто печелят, а печелят с огромна успеваемост. Пак да дам пример, следващата фирма... Водеща: Още един депутат от ДПС се свързва името му, не Пеевки, а друг, се свързва името му с фирми, които са едни от онези пет, които от 7-8 г. печелят всички обществени поръчки. Водещ: На Йордановден ли празнува? Симеон Дянков: Например, да. Водещ: Ясно. Други примери? Симеон Дянков: Да продължа – защо това е по-лесно да се покаже? Следващите няколко фирми тяхната успеваемост е примерно 20%. Те кандидатстват за 100 поръчки и печелят само 20, докато тези кандидатстват за 100 поръчки и печелят 90 и нещо. Водещ: Борисов къде е в това нещо, което вие описвате, че е най-големият картел, държавната баница се разпределя? Симеон Дянков: Може би не е най-големият, но е един от картелите, където напоследък има много пари и те са и европейски, но са и наши. Водеща: Колко са за последните 7-8 г.? Водещ: Само на въпроса за Борисов ми отговорете. Симеон Дянков: От ЕС за последните 7-8 г. сме получили около 18 млрд. Те не са всички в обществени поръчки в строителство, от тях има и доста селско стопанство, но да кажем – около 8 – 9 млрд. Водещ: 8-9 млрд. за 7-8 г. в определени ръце. Ролята на Борисов в този процес? Симеон Дянков: 3а мен в момента той правилно подхожда, че дава сигнал, че това не е правилно и трябва да се изчисти, но за мен не трябваше да се стига до там. Водещ: А трябва ли да бъде подкрепен, ако нещо се е случило от рода на катарзис или по една или друга причина? Симеон Дянков: Трябва да бъде подкрепен, това не е един или повече сектори, аз давам просто в един сектор пример, повече сектори са обхванати, а това води до голяма неефективност. Един вид дават се много средства, но те се използват от много малко хора. По-малко работни места, като част от това влизат в други фирми. Просто няма ефективност в производството. Водеща: Вярвате ли, че Бойко Борисов има сериозни намерения да се справи с корупцията по високите етажи на властта, май за такова си говорехме в изминалите 10 мин.? Симеон Дянков: Мисля, че ако не го направи, вървим по примера на Полша ноември миналата година, Словакия имаше предишния уикенд избори и се вижда, че иначе много стабилни партии вляво и вдясно традиционни партии корозират много бързо точно по темата несправяне с корупцията и влизат или крайно леви, или крайно десни както е в случая със Словакия, и няма значение друго какво е направено. Водещ: Ваньо Танов сме си отбелязали, бяхте сред шокираните, предполагам, от внезапната му смърт, въпреки че знаехме за негови заболявания, какво бихте казали по отношение на свършеното и в Агенция „Митници” и може би в НАП? Има една конспиративна теория, кажете много ли е грозна – че точно когато е почнал да говори за картелите и да рови Ваньо Танов вече публично в това, за което си говорим – има ли договорки или няма, точно тогава му се случва. Но знаем, че имаше проблеми със сърцето. Коментирайте. Симеон Дянков: Имаше проблеми със здравето, защото се отдаваше напълно на работата си. Голяма загуба за българската администрация. Работихме много, той работеше повече от всички около него. направи много. Той всъщност подхвана една голяма част от тези борби, които почват да излизат особено в горивата, всички тези измервателни уреди и законосъобразно те да влязат в закони, в различни описания и това да стане на практика всъщност му костваше всички тези здравни проблеми. Ще ни липсва на всички. И са малко такива хора. Ако имахме Ваньо Танов в К3К, ако имахме още няколко хора като него в държавата, щяхме да сме на съвсем различно ниво. Водеща: Давате ли ухо на конспиративните теории и версии, заявявани от първи страници на жълти вестници, че смъртта му не е случайна? Симеон Дянков: Не. Работеше много, някой път тялото не е толкова силно колкото духа. Водещ: Няколко думи за 6-те млрд. евро, които Европа се съгласи да даде на Турция, за да бъде прекратен бежанският поток, вярвате ли, че това ще се случи? Има изключително много скептици. Симеон Дянков: Трудно ще се случи, и аз съм от скептиците, макар че кой знае какви други големи решения досега Европа не е измислила, а решенията трябва да се вземат до пролетта. Защото в момента, в който дойде април и стане малко по-топло, почва пак потокът през морето от Турция към Гърция, от Гърция – към останалата част на Европа, така че решение наистина трябва да се вземе сега. Водещ: Трябваше ли тези пари да се дадат на Турция? Тук чухме експерти казаха – то за 6 млрд. евро ние по-добре ще си опазим с наша инфраструктура границите, отколкото да разчитаме някой друг да го направи, без да сме сигурни, че ще е така? Симеон Дянков: Не, по-добре е да се спрат тези бежанци още преди да влязат в рамките на ЕС. Веднъж като влязат в рамките на ЕС става много по-трудно справянето. Водещ: Отново да кажете – в момента откъде дойдохте и след посещението в България къде ще бъдете, с какво се занимавате, казвали сте ги и друг път при гостуване, но за нашите зрители, които сега гледат, да припомним отново къде е сега Симеон Дянков. Симеон Дянков: Главно в Лондон, Лондонското училище по икономика, което всъщност е университет, но така се казва. Преподавам международни финанси. оттам идвам сутринта и след ден-два заминавам пак. Водеща: Приятен престой в България, благодарим ви за това, че бяхте гост в предаването ни. Национални радиа Каталог: news press news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> Тема: здравеопазване news press -> „Здравеопазване news press -> В обувките на Москов news press -> Лекции за естествено раждане. Борисов: Учим чужденци, после ги „продаваме Изтегляне 0.59 Mb. Сподели с приятели: