10 юни 2011 г. Тема: строителство, строителен контрол, строителни материали, архитектура, имоти

Какви предложения направи Камарата на строителите на министрите на регионалното развитие Росен Плевнелиев и по еврофондовете Томислав Дончев за търговете за строителство на инфраструктурни проекти?

- Удовлетворени сме, че в Закона за обществените поръчки беше включено предложението ни централният професионален регистър на камарата да се използва като източник на информация за дейността-на фирмите - опитът им, който имат. По този начин ще се намали бюрокрацията и излишното попълване на документи. Сега предстои сериозна дискусия с всички министри, в чиито ресори са оперативните програми за инфраструктура. Основният проблем при провеждането на обществени поръчки по еврофондовете е заложените условия в тръжните документи. По този проблем работим от 4 години. В момента определящ фактор е най-ниската цена. Дългогодишната практика вече повече от 15 години показва, че най-ниската цена обикновено води до дъмпинг и след това до определени неудачи. Големите инфра-структурни обекти се печелят на цени под себестойност, след което в хода на строителството се търси начин за увеличаване на цената и удължаване на срока за изпълнение. Последният пример за това е магистрала „Люлин", която поскъпна с около 100 млн. евро спрямо цената, на която беше спечелен търгът, което е близо два пъти, и строителството й приключи за четири години вместо предвидените две.

Какво очаквате да се случи при магистрала „Тракия"?

- Има обезпокояваща тенденция и по обществените поръчки, които се проведоха за магистралите „Тракия" и „Марица". Обърнахме внимание за това на министър Росен Плевнелиев на последната ни среща. Той също изрази притесненията си, защото няма икономическа логика цената на километър магистрала и жп път да пада с всеки изминал търг, при условие че цената на строителните материали, на горивата, на енергията се увеличава. Тенденцията за падащи тръжни цени се основава на старите виждания, че може да се иска увеличение на цената в хода на строителството по някаква причина, нищо че новите договори сега прехвърлят отговорността на изпълнителя. Камарата направи проучване на практиката в 27-те страни - членки на ЕС. В 25 от тях методиката най-ниска цена за избор на победител в търговете не се прилага. Всяка страна има изградена методики, като изборът пада на икономически най-изгодната оферта. Това не означава, че търгът се печели от този, който дава най-ниска цена. Влияние оказват още два фактора - финансовите по-

казатели на фирмите и техническите им възможности като опит, техника, квалифициран персонал. Тъй като тук се намесва субективният фактор, за това са изработени стриктни методики. Камарата преведе немската и френската методика и ги предадохме на министрите Плевнелиев и Дончев, за да се направи българската, в която да има и трите компонента - цена, финансова и техническа част. Освен това не трябва да се дават бонуси за срока за завършване на обекта и гаранционните срокове, които придобиха гротеска в българските търгове. Тези два фактора в европейската

практика се определят от възложителя. Срокът за изпълнение и гаранцията на обекта са заложени в самото задание на търга.

Има ли рискове при модела икономически най-добрата оферта, който предлагате?

- За да се приложи новият модел, е необходимо да има подготвена администрация, която да оценява обективно и да поема отговорност. Рискът при този модел е обжалване на обществената поръчка,

което може да забави строителството на обекта. Освен това тази методика трябва да се съгласува с Европейската комисия. Мисля, че успяхме да убедим министър Плевнелиев, че икономически обоснованата оферта е по-добрата практика, защото предстоящите търгове за строителството за магистрала „Струма" се предвижда да бъдат по новата методика. Казвате ниските цени са дъмпинг, но от Агенция „Пътна инфраструктура" (АПИ) казаха, че са питали камарата и вие сте им отговорили, че фирмите дават ниски цени заради конюнктурата на пазара и липсата на работа. - И зам.-министърът на регионалното развитие Георги Прегъов също ни пита. Отговорът е: който определя правилата, той поръчва музиката. Фирмите играят на търговете според правилата, които са заложили АПИ. Камарата не определя тези условия. Когато се залага на най-ниската цена, всеки иска да спечели обекта. Другото, което предложихме на министър Плевнелиев, е да има жестоки санкции на фирмите, които играят по тази система. Ако спечели с ниска цена и после поиска още пари, фирмата да фалира. Така ще има достатъчно силно основание да не се търси цена под себестойност на обекта. В момента не е така. Така изглежда, че строителната камара защита ва интереса на големите компании и малките не могат да се доредят до поръчките. Такива са поне коментарите във форумите.

- Тази теза от години се бори в публичното пространство, но има фирми, които могат и които не могат. Това, че всички фирми могат да се явят на търг, не означава, че всички могат да сторят магистрала или жп път. От търговете за магистралните участъци и жп линиите, които минаха, има такива, спечелени на рискова цена. Не искам да ги посоча поименно, защото не ми е работа. Експертната оценка на камарата обаче показва, че има рискови участъци, които са на ръба на изпълнението.

Колко струва километър магистрала според експертната оценка на камарата?

- Различна е за различните магистрали. Фактът, че отсечката от Стара Загора до Нова Загора на магистрала „Тракия" се спечели на една цена и след това цените тръгнаха надолу, показва тенденция, че нещата отиват в рисковата зона. Тенденцията продължи и за търга на магистрала „Марица", а за пътя Кърджали - Подкова се постигна рекордно ниска цена. Нека изчакаме и да видим какво ще се случи с тези обекти. Досега оценките на камарата са се сбъдвали. Обръщаме внимание на тази опасна тенденция, но отговорността за това е на този, който възлага.

Накъде вървят строителните цени през тази година?

- Цените за строителство продължават да падат. За последните две години компаниите работят с 2 -3% печалба. Често фирми не включват определени видове разходи, като например социалните осигуровки. В тръжните си предложения компаниите залагат нула за т.нар. непредвидени разходи, а в тях влизат и осигуровките. Всичко това се прави с цел да се спечели търгът на най-ниската цена.

Каква ви е прогнозата за развитието на строителния бранш? На какви поръчки освен тези по еврофондовете разчитате? - Други поръчки няма. Чуждите инвестиции паднаха с повече от 50%. От тях 70% отиваха за строителство. Българският бизнес не строи, защото хората нямат пари да купуват. Статистиката показва, че кредитната експозиция на банките не расте. Тази година ще бъде още по-тежка за строителния бранш и от миналата. Продължаваме да пропадаме, статистиката го показва. Спрямо 20Ю г. спадът през първите месеци на 2011 г. е до 15% в жилищното строителство, което на практика вече го няма. Около 15 000 апартаменти стоят непродадени. Лошото е, че през тази година падна и инфраструктурното строителство. Държавните поръчки също намаляват. Но държавата ще даде през тази година същите пари за строителство, както и през миналата...

- Няма ги на пазара тези пари, защото тепърва се пускат търговете. За строителите е важно, като свършат работата, да пуснат фактурите и парите да дойдат по сметка. Това означава, че засега строителната година все още не е започнала. Най-силното ни време е през есента, когато приключва сезонът. В момента освен по оперативна програма „Регионално развитие" за ремонт на второкласни и третокласни пътища други договори за строителство няма.

Да очакваме ли тогава ново отписване на строителни компании от професионалния регистър през тази година?

- Защото ми омръзна 10 години да тичат журналисти след мен и да ме питат всеки ден едно и също нещо. В ден, в който 35 милиона допълнително даваме на животновъдите, 60 милиона и 5 като първи транш за болниците. Обявяваме, че още 200 милиона за общинските болници ще дадем август месец. Заедно с академията...

- Защо днес? Защо решихте без въпрос?

- Омръзнаха ми тези въпроси. И затова, за да ги приключа, казах: за следващите, не тези, за следващите президентски избори ще се кандидатирам за президент. Вече 10 години ми го задават този въпрос: кога ще се кандидатирам. И приключвам с тази тема.

- В такива подобни ситуации преди години, когато първоначално ви питаха дали ще станете, тоест дали ще се кандидатирате за кмет, по-късно дали ще формирате партия и дали ще се кандидатирате някой ден за министър-председател, вие винаги сте казвали: не, няма. Но досега историята показва, че...

- Няма никога да се кандидатирам за президент - съм казвал тогава. Въпросите бяха тогава.

- Винаги сте казвали, че нямате политическа кариера, а всъщност животът опроверга тези ваши твърдения.

- Да, затова, за да няма спекулации, го казах днес и се надявам и вие да престанете.

- Притеснява ли ви това, че една от социологическите агенции отчита спад на вашия личен рейтинг, като се отчита, че това е...

- Не, ни най-малко. Защото всеки ден това, което правим, е толкова трудно, толкова видимо, че в следващите години то ще се оценява. Само напомням, че сега юли месец ще пуснем спортната зала, догодина април месец ще излезе метрото на София, юни-юли лотовете на магистрала „Тракия" ще станат готови,

следващата година ще излязат „Мариците", така че хората ще видят направеното от нас. И с това ще приключим. За президентските избори съм казал, че ще се произнеса септември месец, така че ви каня септември месец да говорите по тази тема с мен. Най-вероятно тогава ще дадем една пресконференция с изпълнителната комисия на ГЕРБ и ще обявим кандидатите. Ако други въпроси имате, сте добре дошли. Ако не, сигурно си имате и други неща за новините.

- Имам още няколко въпроса и те са свързани с Висшия съдебен съвет например, но преди това само да затворим темата за президентските избори. Възможно ли е все пак през септември, след като излязат всички останали кандидатури на другите политически сили, вие да промените вашето решение и да решите вие да сте кандидат?

- Мисля, че ясно и на български ви говоря. В предишните години, знаете, че исках да си бъда главен секретар в МВР. Имах две депутатски места и не отидох да стана депутат. Като дойде Румен Петков и тройната коалиция, просто за мен нямаше място в МВР и затова излязох на улицата и с инициативен комитет станах кмет. Ако беше останал министър Петканов, щях да съм сигурно още главен секретар. Така че хайде да престанем с тези спекулации.

- Затваряме темата за президентските избори. Криза в съдебната система. Две оставки във Висшия съдебен съвет на съдиите - Капка Костова и Галя Захарова, които в своите мотиви за оставки казват, че има риск за върховенството на закона и държавността и че има безпринципно кадруване, като посочват пресен пример - избора на председател на Софийския градски съд. Една кандидатура, която беше, всъщност по-известна стана с това, че госпожата е приятелка на вътрешния министър.

- Ами ей това се казва наглост. Висшият съдебен съвет две години вече работи без абсолютно никаква политическа намеса от политическа партия ГЕРБ. Тези съдии, прокурори и всички, които са там във ВСС, са изцяло избрани по квотен принцип от тройната коалиция - БСП, ДПС и НДСВ. Даже с цялото ми уважение към Лазар Груев, преди няколко дни, защото той започна темата за избора, аз искам да го питам как беше избран той? Нима той не беше съветник на Първанов и единствен кандидат? Що за наглост е това вече? Ми другият съветник на президента Първанов Борис Велчев стана главен прокурор. И всичките

тези мълчаха като неми. Сега целият Конституционен съд е изцяло конструиран пак от тройната коалиция. И не мине ден-два, те излизат с решение срещу правителството. И в същото време, за последно, всички доклади на Европейската комисия казват, че най-лошото и слабо звено във всички звена в държавата е съдебната система. Е, питам, що за наглост е това?

- Ако разбирам правилно вашите примери, които вие давате, тоест вие смятате, че така и така всичко е разпределено и на ГЕРБ нещо му се полага като влияние.

- Не, нищо не му се полага. Един избор има досега. И защото пък тази госпожа била позната с Цветанов, тя не трябвала да има кариера. Ами другите как бяха избрани? Хайде и последния съветник на Първанов да го направим шеф и на Софийския съд, за да е доволен Лазар Груев?

- Но съдиите, които днес подават оставка, те не са съветвали господин Първанов.

- Не, аз не съветвам никой. Само давам примери как са избирани досега.

- Да разбирам, че според вас няма проблем, няма риск за върховенството на закона, пак цитирам, и за държавността, и за независимата съдебна власт?

- Имах огромен проблем с кадрите на тройната коалиция, защото те толкова години управляват съдебната система и това, докъдето я доведоха, е до мониторинг от Брюксел. Така че нито съм се месил, нито имам намерение да се меся. Винаги изказванията и отношението ми към съдиите и към съдебната система е било да си избират най-добрите кадри. Така че те са си избрали това ръководство и ние неслучайно не сменихме никого във Висшия съдебен съвет. Те са си избрани тези хора. Значи, когато е от президента Първанов, близките му, не познатите, съветниците му - тези хора мълчат като неми. Но тази госпожа, която е от 15 години съдийка, преди това е била прокурор, се познава с Цветанов, нямала право да стане шеф на съда. Я да си спомним Пенгезов, я да си спомним какви кадри назначиха те в съдебната система. Не ги ли е срам?

- Аз ви питам за днешния ден, но ще приключим с тази тема.

- Да не се спирам пак и на Конституционния съд. С цялото ми уважение към тях. Мине, не мине време и...

- Темата Шенген мисля, че може би ще разведри разговора. България получи подкрепа по отношение кандидатурата си за Шенген, и то

конкретно за техническата си подготовка и законовата база. Смятате ли обаче, че на следващите етапи, където се иска абсолютно мнозинство за подкрепата за България, тя ще получи такава?

- Аз мисля, че във вътрешен план темата Шенген е приключена. Аз благодаря на всички евродепутати, включително от левицата и евроли-бералите, и разбира се, на нашите евродепутати за пледоариите, които имаха в залата вчера. Благодаря и на канцлера Меркел, и на президента Саркози, че големите държави... и на всички останали, разбира се, които с такова огромно мнозинство ни подкрепиха в Европарламента, или с една дума, темата Шенген за изпълнението на критериите към днешна дата, които бяха в Европа и с днешното огромно мнозинство в Брюксел, за нас е затворена. Това е поредното, с което Станишев и ДПС плашеха хората, че няма да ни приемат в Шенген. Другото е политика. Важното е, че огромният, Европейският парламент днес поздрави и даде път на България и Румъния за Шенген. Тази вечер е вечерята на вътрешните министри в Брюксел. Ще се решава как, дали с една дата, пък на две части - сухоземна и въздушна, дали наведнъж, като график как ще бъде изпълнено всичко това, но това ще бъде изпълнено. Важното е, че пророкуванията отново на тази, търся някаква мека дума, от тройната коалиция нека да го наречем...

- Тоест вие смятате, че няма да има провал по отношение на Шенген, България ще получи срок в обозримо бъдеще.

- Вижте, те, между другото, това им е практиката - повтаряйки една лъжа, да вкарат думата „провал" примерно във вашите уста. Ами след като днес Европейският парламент с близо 500 европейски депутати са гласували за България и Румъния, това ли е подходящата дума „провал", да ви питам? Успехът на България днес ще кажете.

- Този разговор с вас ще го продължим извън ефир.

- Не, няма да го продължим. Искам най-накрая да използваме думите, които заслужава България. Защото което си направи една държава сама, никой друг не може да й го направи - успехът на България днес в Брюксел.

- Нека това да е нашият финал. Благодаря ви, господин премиер. Има и други новини.

- Надявам се, ще дадете и зърно-производителите, и животновъдите.

- Това от нас.