Д-р Константин Тренчев, президент на КТ „Подкрепа“

- Силно се надяваме, че гласът на лекарското съсловие и другите организации като синдикатите в сферата на здравеопазването ще бъде чут и ще бъде намерен изход от изключително критичната ситуация, в която е попаднало здравеопазването. Проблемите там са много, за тях сме предупреждавали многократно. Говори се за реформа, но аз съм убеден, че това понятие се използва доста широко. Поне на мен не ми е известно някой да може да извади 5-6 страници писмен материал и да каже – ето това е реформата, която предлагаме. Реформа значи да промениш нещо към по-добро, а не да промениш нещо и след това да стане по-лошо. Тогава би е трябвало да се търси някакъв друг термин. Ако търсим определение - това е пакет от мерки, който трябва да реформира системата към по-добро – тя да стане по-полезна за гражданите, да функционира по-добре – с две думи да изпълнява по-добре своите предназначения. Към този момент не сме виждали нищо черно на бяло. Реформа не значи да затворим няколко болници, а пакет от мерки, който по обясними причини не може да се изработи само от един-единствен екип. Ако говорим за реформа, тя трябва да има подкрепата на обществото – консенсус, и тогава да започне нейната реализация на практика.

- Кои елементи от действията на правителството в сектора смятате за хаотични?

- Секторът здравеопазване изпадна в изключително тежка ситуация поради финансовата ситуация на държавата. Поради този факт настъпиха проблеми в науката, в културата, в пенсионната система и изобщо всичко идва от тази основополагаща причина.

Когато някой се разболее, разбира, че най-ценното нещо е здравето. Искам дебело да подчертая, че това, което иска медицинското съсловие, не е повишаване на доходите, а запазване на нивото му от миналата година. В момента парите дори за спешна помощ са намалени с около 50%. При това положение дейността не може да се осъществява. Не оспорвам някои твърдения, макар и неадресирани, че в медицината има злоупотреби, но това не значи, ако има единични случаи на злоупотреби, ти да обвиниш цялото съсловие – нещо, с което категорично не мога да се съглася. Защото познавам много добре лекарското съсловие, бидейки част от него като потомствен лекар. Мога да кажа, че не по-малко от 90% от лекарското съсловие изключително съвестно изпълнява своите задължения. Второ, говори се за някакви неописуеми заплати като суми. Ами този, който ги взима, си има име, има фишове, документи, в които това е отразено. Да кажат – този доктор, или този професор, взима толкова и толкова. А не да се казва, там взимат по 60 хил. лв. Мога да кажа, че голяма част от работещите в сектора изобщо не взимат големи заплати. Да не говорим за сестрите, които са последна грижа.

- Ако се стигне до стачка, ефективна ли ще бъде тя?

- Първо, твърде често се употребява думата стачка. Това е една от формите на протест. В здравеопазването вече имаме право на стачка, защото доскоро такова право нямаше. От КНСБ и „Подкрепа“ подадохме иск в Брюксел и заедно с нашите колеги от Европейската конфедерация заведохме дело до Европейския съд. Той се съгласи с нашите мотиви и задължи правителството на Сергей Станишев да промени закона. В резултат на това лекарите вече имат право на протести, по-рано нямаха. Протестите, разбира се, могат да станат при запазването на минимален обем от дейности, защото в крайна сметка не можеш да оставиш хората да умрат. Това никога не е било желание на който и да е от лекарското съсловие. Съгласете се, че когато нещо не върви и ситуацията се влошава, хората имат право да изразят своето несъгласие с определена политика. За мен проблемът е финансов. Защо е финансов, би следвало да отговори финансовият министър и считам, че премиера го заблуждават, като му подхвърлят разни цифри и някакви заплати, които някой взимал, случаи на корупция тук-там, които никой не толерира и никой няма да каже – не, тези хора не ги закачайте. Не може да се вадят заключения за цяло едно съсловие, което се занимава с изключително важна обществена функция.

- Трябва ли да се разблокира резервът на здравната каса?

- Искам да запитам колко е резервът на здравната каса, макар да го знам по документи, къде е той и защо не се ползва. Съгласете се, резерв се трупа, за да може в ситуация на криза и неблагоприятно развитие да се използва, а не да се трупа от само себе си, като в същото време системата агонизира. Това е смисълът на натрупания резерв за каквото и да било. Вие ако си правите зимнина лятото, я правите, защото зимата няма плодове, няма зеленчуци и тогава отваряте бурканите в мазето. Никой не трупа буркани просто така, за да се фука на комшиите. Съжалявам, че давам толкова елементарен пример.

Второто нещо, когато говорим за недостиг на средства, е как тези средства се събират и кой плаща. Плащат хората като нас, като вас. Вашият работодател и вие внасяте здравни осигуровки. Плащаме като попове по 8%. Кой не е изряден платец? Оказва се, че държавата. Тя е поела ангажимент да плаща за подрастващите, за пенсионерите, за военните, армията, полицията. Да, обаче държавата не превежда пари за тези свои вноски. Държавата, която трябва да бъде образец, не плаща в достатъчен размер, дори бих казал в съвсем минимален размер и в момента системата се крепи на нашите вноски. Има нещо, което трябва да обезпокои всеки един управляващ. Аз следя проблема през годините и се оказва, че между 900 хиляди и 1 млн. и 100 хил. лв. варираха неплащащите изобщо здравни вноски. Сега този брой е нараснал според сведения до 1 млн. и 800 хил. Това означава, че нещо драматично става.

Аз съм втрещен от факта, че в областна болница като Търново например няма достатъчно кадри и се затваря отделението „Уши, нос, гърло“. Хората чакаха с години, за да работят там, а сега няма желаещи. В съсловието протичат изключително тежки процеси на демотивация и напускане. Естествено, че тези хора заминават накъде, след като имат дипломи. Утре дори да имаш пари, няма да има кой да те лекува. Нещата са драматични. Здравеопазването е една много голяма, тежка система. Трябва да има план за години напред. В момента ние казваме, ще ви отрежем 50% от парите, а само фонд работна заплата е около 55%. Ако ти даваш 60%, съответният шеф на болница е пред избор – или да даде заплата, или да купи лекарства. Една система не може да работи без минимум от обезпеченост. Ако питате министър Дянков, той иска да повтори един експеримент, който е правен в по-далечното минало, който е правен с магарето на Настрадин Ходжа – опитал се да го отвикне да яде - тъкмо успял и то умряло. Съжалявам, че използвам такива аналогии, но нещата във финансовата философия започват да стават страшни.

- Казвате, че премиерът е заблуждаван в информацията, която получава за състоянието на здравеопазването. Според вас става въпрос за целенасочено заблуждаване или некомпетентност на екипа, който му подава информация?

- Не знам дали можем да говорим за екип. В момента премиерът го занимават с какво ли не в тази държава – дал Господ проблеми. Един му говори едно – друг друго. Той е от хората, които поемат отговорности, но трябва да бъде информиран правилно. Аз се боя, че това не се получава. Това в никакъв случай не е добре. Само един щрих ще ви направя. По икономически проблеми в България се изказва кой ли не. От много време насам обаче, аз не се сещам за някой, който да се е изказал добре за икономическата политика, финансовата политика на вицепремиера. Да приемем, че ние сме пристрастни, че работодателите са пристрастни. Не се намери обаче нито един човек, който да каже, че всичко върви точно. Това е предпоставка да започнем да си задаваме въпроси. Миналата година тръгнахме много добре, приехме група антикризисни мерки, след това забравихме за тях и тръгнахме да гоним химерата еврозона. Разбра се, че не става – тръгнахме към дефицити. Мятаме се от една крайност в друга. Не може така да се постъпва.

- Искате ли оставката на Симеон Дянков?

- Това нещо може да го поиска само колективен орган. Желая успех на това правителство, но ставам все по-скептичен. За да има успех една държава, трябва всичко да функционира правилно, а в момента започват да се закриват производства, работниците се пускат, бизнесът се прекратява, разпродава.

Интервюто взе Мария Матеева
Визитка

Д-р Константин Тренчев е роден на 08.02.1955 г. в Стара Загора. Завършил е френски колеж в Алжир и медицина в София. Един от основателите на СДС. От 17 март 1990 г. е президент на конфедерацията на труда “Подкрепа“.

Синята коалиция ще поиска актуализиране на бюджета на здравната каса, обяви вчера Ваньо Шарков, зам.-председател на парламентарната комисия по здравеопазване. Повод за това е очертаващият се недостиг на средства за покриване на разходите на болниците. "Ситуацията в българското здравеопазване наистина е тежка, но има начин тя да бъде овладяна", каза Шарков. Според него вариантите са два: при първия с решение на Надзорния съвет на касата се деблокират пари от резерва й. В него в момента има 125 млн. лв. При втория парите идват от големия резерв, в който по данни на финансовия министър Симеон Дянков има 920 млн. лв. За да бъдат взети от там пари обаче, ще трябва санкция на Народното събрание, тъй като тези средства са вързани с фискалния резерв. Лидерът на ДСБ Иван Костов също заяви, че резервът на касата трябва да бъде отпушен, тъй като той бил създаден да бъде буфер за такива ситуации. Според него част от парите, които ще се отпуснат допълнително, вече са изхарчени за реализирано вече лечение. И тези задължения така или иначе трябвало да се изчистят. Десните ще изчакат резултатите от срещата между лекарите и премиера Бойко Борисов, след което ще обявят своите предложения.

Това е един от начините да бъде решен проблемът след десетина години с дефицита на лекари по половин дузина специалности, сред които най-остри са нуждите за неонатолози, педиатри и анестезиолози, обясни за „Монитор” ректорът на Медицинския университет – София, проф. д-р Ваньо Митев. Сега независимо от автономността на университетите сами не можем да увеличаваме бройките, защото сираците и близнаците са освободени от държавни такси, за тях плаща държавният бюджет. Ако ги увеличим на своя глава, ще са за сметка на университета, а и ще бъдем глобени за надплановия прием, разясни проф. Митев. Само Медицинският университет в София има капацитет да обучава 10 000 души, сега те са 6500, разясни проф. Ваньо Митев. 7000 лв. е държавната субсидия за един студент по медицина, 900 лв. е годишната такса, която всеки бъдещ медик плаща сега от джоба си. Да бъдат увеличени и бройките за чуждестранни студенти, настояват още ректорите на университети. На 16 млн. лева годишно възлизат приходите от техните такси само за медицинския университет в София, при 22 млн. бюджет от министерствата на образованието и на здравеопазването.

Според Гарнизов не е ясно докъде ще доведат кадровите промени, ко­ито е предприел преми­ерът. Каквито и отстъпки обаче да направи Бори­сов, на лекари, на вис­ше образование и т.н., има една отстъпка, коя­то не може да направи -не може да се увеличи бюджетният дефицит, смята анализаторът. Гар­низов допълни, че все още не е преодоляно из­кушението на отделни по­литически фигури във властта да се отдадат на конфликта на интереси.

Според Иван Костов про­блемът на управляващите е, че идеи за реформи има, но липсва практическо приложение. Преди време българският еврокомисар Кристалина Георгиева пре­дупреди, че липсата на ре­форми в здравеопазването ще фалира държавата ни.

Отлагането на реформите в ключови сектори за ико­номиката ни допълнително утежнява положението у нас. Според съпредседателя на Синята коалиция намаляването на бюдже­тите на болниците крие риск те да натрупат още задължения и да не могат да изпълняват ангажимен­тите си в бъдеще.

Рисковете се увеличават

От ДСБ отново бяха категорични, че ще има допъл­нително свиване на при­ходите в края на годината. Икономиката ни не само заспива, а подобно на меч­ка се прибира в бърлогата си, скривайки се в сянката на сивата икономика, описа ситуацията Костов. По думите му дните през лятото показват продължа­ващ спад на икономиката и недостатъчни постъпления от данъци и осигуровки.

Очертава се сериозен недостиг на приходите и превишени разходи. Рискът може да се превърне в реал­на заплаха за финансовата политика през следващата година, предупреди Кос­тов. Той допълни, че има риск от по-висок общ дефицит от предвидения, което ще предизвика повторни акту­ализации в края на година­та. От ДСБ бяха категорич­ни, че няма да подкрепят повторна актуализация на бюджета. България може да си позволи покачване на бюджетния дефицит, каза преди време Кристалина Георгиева.

Контратеза

Икономистите обаче смя­тат, че тази година няма да има повторна актуализация на бюджета. Приходите са заложени реалистично и в края на годината по всяка вероятност те ще се събе­рат, коментира за в. "Пари" Лъчезар Богданов, иконо­мист от "Индъстри Уоч". Според него проблемът не е с приходната част на хаз­ната, а с разходната. Рискът в краткосрочен план пред икономиката ни е раздува­нето на разходите. Според Богданов много ще е труд­но да се свият разходите и на практика правителство­то трябва да се заеме с тази задача, а не непрекъснато да гледаме ПР акциите на НАП по морето за повишаване на приходите.

Друг прочит

Богданов цитира доклад за американската икономика, в който ставало ясно, че ка­квито и данъчни преферен­ции да приеме държавата, тя събира горе-долу едни и същи данъчни приходи. На практика всичко зависи от състоянието на иконо­миката, когато тя е нагоре, има повече постъпления, а когато има спад, логично тенденцията е обратна. Ако има фирми, които крият да­нъци, в много от случаите те го правят с цел оцелява­не, каза още икономистът.

На килимчето

Заради риска от допълни­телен спад на постъпле­нията от ДСБ ще поискат бюджетната комисия да изслуша ръководителите на НАП, митниците, НОИ, НЗОК, Министерството на финансите относно из­пълнението на приходите

и прогнозите им за из­пълнението на бюджета до края на годината. Чак след това Костов деклари­ра позицията си относно фискалната политика на страната и дали има нужда от персонални промени в кабинета.

Биляна Вачева


ДСБ вдига ръце от финансовия министър
Според тъмносините есента ще е съдбоносна за оставането на Симеон Дянков в правителството
Любен Обретенов

ДСБ не е доволно от работата на финансовия министър Симеон Дянков - това се разбра от думите на лидера на партията Иван Костов вчера. "Въпросът дали Дянков успява да се справи, надвисва над него съдбоносно тази есен", отсече Костов. И допълни, че до края на годината се очертават недостиг на приходи и превишени разходи. Партията ще търси персонална отговорност от членове на кабинета, ако се наложи нова актуализация на бюджета за 2010 година въпреки обещанието на премиера Бойко Борисов да не се допуска това. ДСБ категорично няма да подкрепи такава стъпка, ако тя стане факт.

При първата актуализация на бюджета тъмносините отказаха да дадат рамо, тъй като мнозинството не уважи нито едно от предложенията им.

"Икономиката като мечка се прибира в бърлогата си и отива в сянката на сивата икономика", заяви още Костов. Според него обемът на БВП се повишава, но събраните приходи от акцизи и ДДС са по-малко. А това говори за "заспиване" на икономиката. При 100 млн. лв. по-голям обем на БВП през второто тримесечие на година са събрани със 17% по-малко приходи от акцизи и ДДС. Данните за леко понижение на регистрираните безработни в бюрата по труда се дължат на субсидираната от държавата временна заетост, което не говори за съживяване на реалната икономика.

ДСБ ще настояват пред Симеон Дянков, шефовете на НАП, митниците, НОИ, здравната каса да предоставят в парламентарната бюджетна комисия всички актуални показатели за изпълнението на своите бюджети. Костов изрази недоволство от факта, че резервът на здравната каса не се отблокира, за да се ползва като буфер срещу по-голям от предвидения дефицит. "Ограничаването на разходите на болниците и превръщането на здравната каса в придатък към финансовото министерство не може да се нарече реформа", бе категоричен лидерът на ДСБ.

"Всеки си е дошъл от отпуска и иска някой да го чуе, докато аз работих като вол през целия август". Това бе лаконичният коментар на премиера Бойко Борисов на казаното от Костов пред сайта Би Нюз. Той не отговори дали предвижда персонални промени в правителството през есента, ако се окаже, че някой от министрите не се справя с работата си.

По други стандарти беше преценен сходен гаф на министъра без портфейл Божидар Димитров. Въпреки че е с последно предупреждение за уволнение заради предишни недоразумения, Божидар Димитров се размина без последствия за квалификацията "шибан народ". Той така и не даде ясно извинение за думите си.

- При положение че има промяна в политиката, няма да има причина за протести и те могат да се избегнат. В близките седмици ще се разбере какво ще става. Здравеопазването е една от системите, които като барометър отразяват състоянието на една нация както в здравословен, така и в икономически план. В тази сфера има натрупани бол проблеми от много години. Не можем да бъдем упреквани, че не сме ги поставяли. Още при министър Гайдарски сме депозирали и анализ, и предложения за решения, но тогава като че ли се смяташе, че други неща са по-важни. И ето че днес кризата в системата доби застрашаващи измерения. Ако има протести, то те ще са икономически мотивирани, защото политическите демонстрации отдавна вече у нас не се правят. Никой не иска да сваля ГЕРБ, хората настояват, забележете, не за увеличаване на заплатите, а запазване на статуквото. Искат да си запазят заплащането от м.г., защото са съвестни и знаят, че не е възможно увеличение в момент на криза. Да, обаче другите държави започнаха да изплуват от кризата, а ние продължаваме да затъваме. Накрая ще дойдат на нашето изначално предложение - да се вземе заем. Яко я закъсваме с тази философия на финансово управление.

- В края на предходната седмица се срещахте с ръководството на здравната каса, какво си говорихте?

- Оказа се, че в голяма степен нашите становища се припокриват. Първо по задълбочаващия се проблем с всеки ден - много хора не си плащат здравните вноски. От 1 милион неплащащи сега вече бройката е скочила на 1 800 000 и ситуацията става неконтролируема, защото постъпленията в касата много рязко намаляват.

- Може би просто хората нямат пари да си плащат осигуровките?

- Да, но се оказва, че и държавата, която е поела ангажимент за вноските на немалък брой хора - 4 100 000, не се издължава в пълен размер. А ние, вие си плащаме като попове 8-те процента, а пък онези 1 800 000, за които споменах вече не внасят нищо. В крайна сметка не може да се прави здравеопазване без постъпления.

- Това ли са основните проблеми, затрудняващи системата?

- Има и още нещо. Когато има резерв, той е, за да се ползва в критични ситуации. Касата има обявен резерв, но се оказва неприкосновен. Финансовият министър Симеон Дянков категорично обяви, че няма да се пипа резервът. Е, добре, защо тогава го има този резерв? Ние искаме отговор на този въпрос. Но Дянков ни избягва. Трябва да се подходи принципно - резерв се прави, за да се ползва в кризисни ситуации, в каквато сме сега. Даже мисля, че по-кризисна не е имало, защото никой досега не си е позволявал да намалява парите за спешна помощ. И още нещо искам да отбележа - не е коректна тази негативна кампания срещу лекарското съсловие. Далеч съм от мисълта да твърдя, че лекарското съсловие е идеално. Има лекари, които по един престъпен начин източват касата и вземат повече пари. Но в никакъв случай това не може да се твърди за цялото съсловие. Има една злостна кампания срещу лекарите.

- Кой я прави тази кампания?

- Правят я медиите, но според мен заблуждават премиера, като му внушават, че заплатите в системата са космически. Ако твърдиш, че някой взема 60 000 лв. месечно възнаграждение, то извади фиша, назови името, болницата и т.н. Но не бива да се манипулират гражданите, че едва ли не докторите са под пари, защото изобщо не е така. Разбира се, има форми и начини за борба с явлението корупция, злоупотреби и т.н. Но трябва да се гарантира работата на системата и същевременно да се изградят механизми за ограничаването на това грозно явление.

- Какви са начините за това?

- Една от формите е въвеждането на ясна информационна система в касата, включваща електронната здравна карта. За това ние говорим от три години с всеки следващ министър. В момента някаква групичка, в която няма представители на синдикатите, които пък са представители на онези, които внасят пари в касата, разработва нещо, което не се знае какво е. Идеята е тази система да сложи ред в информационните потоци, а не просто да се приеме някаква поръчка, някой да вземе комисиона за тази работа и в краен резултат да се получи огромно нищо.

Крайно време е също така да се осъзнае, че няма смисъл да се поддържа болница, в чието хирургично отделение се правят по три операции годишно. Помня, че баща ми правеше по 12 на ден в окръжна болница. Няма какво да се лъжем - в болниците в малките градове като тази, дето описвам тук, работят неквалифицирани кадри и няма как да натрупат рутина с три операции годишно. Но същевременно хората, живеещи около подобна болница, която никога няма да има ядреномагнитен резонанс, нито пък съответни лаборатории, тези наши съграждани имат равни права с мен и вас. Това означава, че трябва да им се предложи алтернатива, а тази болница да стане един спешен център, който в случай на нужда да закара пациента до високоспециализирана болница, където да му окажат адекватна помощ. И досега при тежки случаи пациентите се извозват до окръжните градове, а в останалите се поддържат изкуствено лечебници.

Най-големият проблем обаче е липсата на пари. Но той не може да се реши с подхода: "Няма да ви давам пари, оправяйте се".

- Кой трябва да каже на премиера истината?

- Истината му се казва от много организации, от лекарския съюз са били на среща с него. Но онзи "сериозен човек" от екипа му - финансовият министър му казва: "Нямам пари, оправяйте се". Това е неговата философия. А защо няма пари? Защо държавата прогресивно затъва? Защо след като целия март не излязохме от Министерския съвет, формулирахме 59 мерки срещу кризата за това откъде да се намерят пари, нищо не се прави? Една от мерките например е да се продадат дялове на борсата. Нито аз, нито работодателите могат да направят това. Държавата трябва да се организира и администрира така, че да го предложи на пазара. Аз не мога да продавам емисии. Казахме обаче, че има възможност от това да се спечелят средства. Аз не мога да давам земя под аренда, а сега законът позволява това за десет години. Никой няма да дойде да построи предприятие тука с договор за десет години. Но онези в парламента не си мърдат пръста да го променят. За това поне пари не им трябват. В момента например в касата няма наши представители, защото всеизвестният Лъчезар Иванов с прозвището Мозъка реши, че ще прави някаква структура, която нямам информация да е заработила по-добре. Тогава той беше силен, чуваше му се думата, надви си на ината и направи това нещо. И каква беше ползата - сега и Лъчо е аут от схемата и някаква мадама покрай него изгоря, но какво да се прави - нещастието никога не идва само.

- Прогнозират недоволства и заради вдигнатите цени на енергоносителите, вие как ще коментирате това?

- Никак не съм убеден в основателността на вдигането на цените на енергоносителите. Следя какво става не само в България и виждам, че тези цени на международните пазари са стабилни. Как става така, че една Германия примерно плаща по-евтин газ от нас. Все у нас цените нарастват, а хората трябва да плащат със заплати, които от много време не са мръднали. Това е на фона на обезпокояващ ръст на безработицата. Ти можеш да вземеш за едно нещо толкова, колкото могат да ти дадат. Трябва да има мярка във всичко.

- Поканен сте от полския синдикат "Солидарност" за празнуване на 30-ата им годишнина, какви са приликите и разликите между вас и тях?

- "Солидарност" е структурата, която обърна нещата в източния блок. Която каза, че не може да се кара по старому. Социализмът се дърпа, дърпа, стигна се до военно положение, но системата рухна. Полският синдикат беше началото на промяната, на демокрацията. Друг е въпросът, че някъде тя се разви добре, другаде по-уродливо - като у нас. "Солидарност" участва във властта, пряко се намесиха в политиката, което с днешна дата се отчита като грешка. Но те нас предупреждаваха да не се включваме във властта и политиката, защото това не е верният път. Ние се вслушвахме в техните съвети, тъй като бяха 10 години преди нас и се бяха опарили. Колкото до сравненията и аналогиите - те по-скоро трябва да се правят между двете държави. По време на промяната двете държави бяха почти на равен старт. Полша ни задмина скоростно, тя е един уважаван член на ЕС, опази се от кризата, има ръст в икономиката. Имам едно много просто сравнение - ако в Полша направите анкета и попитате хората дали живеят по-добре сега, отколкото по времето на социализма, повечето от тях ще ви кажат "да". Ако тук направите същия тест, повечето наши съграждани ще кажат "не". Затова смятам, че краят на прехода ще дойде тогава, когато по-голяма част от хората казват, че живеят по-добре отпреди. В крайна сметка докъде ще стигне една държава в своето развитие, зависи от управленските решения, които взема. А сметка се предоставя на народа под формата на неговия социален статус.

- Какъв подарък ще им занесете?

- Българско вино. Защото е едно от малкото оригинални неща, които все още правим.