Разговор с д-р Венцислав Грозев, председател на блс


Разговор с проф. Генчо Начев, директор на Университетска болница Св. Екатерина



страница16/24
Дата13.10.2018
Размер0.96 Mb.
#86394
1   ...   12   13   14   15   16   17   18   19   ...   24

Разговор с проф. Генчо Начев, директор на Университетска болница Св. Екатерина


БНТ, Денят започва



Водеща: Продължаваме темата с протестите на общопрактикуващите лекари в студиото на „Денят започва“ заедно с проф. Генчо Начев, директор на Университетската болница „Св. Екатерина“. Здравейте.

Генчо Начев: Здравейте, добро утро.

Водеща: Като че ли за пръв път виждаме така отчетливо лекарското съсловие, разделено на две. Вие бихте ли взел позиция?

Генчо Начев: Позиция по какво? По протеста ли, по реформата ли, по кое?

Водеща: По протестите, и по двете. Първо, нека от протестите да започнем. Те, нещата са свързани.

Водещ: Едното провокира другото.

Генчо Начев: Аз не знам защо са свързани нещата. Това, което се предлага в реформата, не виждам нормален човек, който да е срещу него, освен ако някой няма наистина много сериозни финансови и икономически интереси, и те са нарушени с правилата, които се въвеждат. По отношение протестите на лекарския съюз, сега, много хубаво се каза от колежката от спешната помощ, че всеки има право на протест, при условие, че мисли, че му се нарушават правата. Но, аз много интересно подхождам към нещата. Лекарският съюз на събора, който беше, не беше оторизиран да подпише рамков договор. Всички знаем, че съставът на събора се превалира от общопрактикуващи лекари и лекари от извънболничната помощ. В рамковия договор, който се предвиждаше да бъде подписан, имаше 50 милиона повече за извънболничната помощ. Т.е. с лека ръка, някак си, според мен, този събор реши, че не трябва да се подписва рамков договор. Въпреки това, касата, след като вече има право да продължи рамковия договор от миналата година, тя увеличи с 35 милиона парите за извънболнична помощ. Но, ето, 15 милиона всъщност лекарите от извънболничната помощ загубиха. Кой е виновен за това? Аз мисля, че сме си виновни ние, т.е. съсловието, в частност тази част от съсловието, която е в извънболничната помощ, включително общопрактикуващите лекари. Сега, за мен грешката с тях е много стара, и всъщност касата е в основата на това, защото трябва тази порочна практика да се плаща за капитация да бъде най-малко процентно намалена. Т.е. ако сега е 100% капитация, да се намали на 30% за капитация и 70% за някаква дейност, за да бъдат стимулирани и мотивирани тези хора да вършат своята работа. Иначе, в момента те я вършат, само благодарение на съвестта си. По този начин, който аз казвам с промяната на начина на финансиране, вярно, че ще са необходими малко повече средства, но тогава вече ще знаем, че наистина общопрактикуващите лекари получават възнаграждение не само за това, че са записани някакви хора в техните списъци, а основно за това каква дейност извършват под тяхната диспансеризация, под тяхната профилактика и т.н.

Водеща: Сега, тъй като споменахте НЗОК, обяснете, ако един лекар реши да източи НЗОК, много лесно или много трудно може да бъде хванат? Питам ви заради пръстовия идентификатор. Именно той се превърна в спорен момент. Заради него от Българския лекарски съюз отказаха да подпишат и рамковия договор за 2016 година.

Водещ: Но, пък вчера стана ясно, че той няма да влезе в сила от 1 април.

Водеща: Но, пък вчера стана ясно, да, че той отсега няма да влезе в сила, първо в болниците, т.е. от полугодието.

Генчо Начев: Чакайте, аз не знам защо са против закона. От 2010 година е промяната, 2012 година, е казано че трябва да има всеки пациент идентификационен код. Не е посочен какъв – може да е електронна здравна карта, може да е…Това не е пръстов отпечатък, това пак е код. Всъщност на базата на 6 пункта, 6 точки от пръста излиза цифров номер.

Водеща: Той фактически ще покаже дали пациентът е бил в дадена болница, но не и дали е бил лекуван по определена клинична пътека.

Генчо Начев: Да, точно така. Значи, те протестират срещу закона, срещу промените, които бяха направени в Закона за здравното осигуряване. Там е задължително това. То трябваше да се въведе от 2012 до 2016 година, 4 години. За 4 години то не беше въведено. Значи, така или иначе тази година трябва да се въведе. Може да не е от тази година, а от 1 януари 2017 година. Дали ще е пръстов отпечатък или друго, пак казвам, това „пръстов отпечатък“ го въведохте вие. Всъщност тези, които го съобщиха първо от здравеопазването…

Водеща:Да, стана ясно, че няма да се режат пръсти.

Генчо Начев: Това не е пръстов отпечатък в пълния смисъл на думата. На много места се използва такъв начин на идентификация, включително в скъпо платени колежи в Англия. Децата така купуват закуските си, родителите знаят за какво са си харчили парите. Така че, тази аларма, която се вдигна покрай този т.нар. „пръстов отпечатък“, казвам аз, е абсолютно ненужна. Дали лесно се източва касата, защото това беше въпросът - значи, зависи къде.

Водещ: Т.е.?



Генчо Начев: Ще ви кажа. Т.е. сърдечната хирургия не можеш да източиш касата, защото за да отчетеш един болен, той трябва да е разрязан отгоре до долу. Значи, първата проверка на този пациент веднага се разбира, че нищо не му е направено, ако няма разрез отгоре до долу, нали, иначе няма как да стигнеш до сърцето. И обратно – когато се отчитат дейности, за които контролът е доста субективен, няма обективни данни на контрол, тогава много лесно се източва касата. Касата се източва много лесно, казвам аз, защото първо показанията за извършените дейности са много повърхностни, не достатъчно задълбочено направени, и второ – контролът по това дали се извършена някаква дейност, за която сега ще помогне идентификационният код, или дали е била показана въобще да се извършва такава дейност, е много занижено.

Водещ: Т.е. проблемът е в касата?

Генчо Начев: Проблемът е в касата, да, проблемът е в касата.

Водеща: От Българския лекарски съюз не приемат нито пръстовия идентификатор, както го наричаме вече, нито здравната карта, имате ли логично обяснение защо?

Генчо Начев: Не, нямам. И не вярвам някой да има логично обяснение. Националната здравна карта е задължителна, тя е задължителен елемент. Тя не задоволява моите виждания, защото е много мека, защото едва ли не приема, че леглата не са в повече, че няма болници, които да бъдат спрени от дейност и т.н., това е друга тема на разговор, но тя е абсолютно задължителна. И ако искаме да има някаква, макар и минимална, макар и начална регулация в областта на здравеопазването, която е задължителна и която е явна във всяка една нормална държава, ние трябва да приемем тези двете неща - първо идентификационния код, второ – националната здравна карта. Вторите стъпки, които трябва да се направят, дали ще бъдат достатъчно аргументирано и достатъчно сериозно направени, за да видим ефекта от всичкото това, аз не мога да кажа, но силно се надявам, че ще има воля да бъде направено, защото пак ви казвам, ще бъдат нарушени много интереси.

Водещ: Има ли начин тези двуполюсни виждания да бъдат събрани някак и в крайна сметка да се стигне до единство в лекарското съсловие?

Генчо Начев: Има начин. Единственото, което е, тези ,които не мислят логично, да започнат да мислят логично. Аз друг начин не виждам.

Водещ: Да, но кой определя кое е логичното и кое не? Те си излизат на протест.

Генчо Начев: Аз ви казах кое е логичното. Логичното се определя от опита в историята и от аргументите, с които се предлага.

Водеща: А кога смяната на един министър е решение на проблема?

Генчо Начев: Никога смяната на един министър не е решение на проблема, никога. То е замазване, замитане на проблема. Това не е решение.

Водеща: Вие помните ли здравните министри, с които сте работили, откакто сте начело на болницата, и които се опитват да правят реформа?

Генчо Начев: Аз помня здравните министри и преди да съм бил начело на болницата. Някои от тях са на път да бъдат забравени, защото бяха много слаби личности. По-голямата част от тях, обаче, спокойно мога да кажа, бяха личности, бяха хора на ниво в професията, от която идваха, в смисъл от специалността, от която идваха, и се опитаха да оставят някаква следа в системата на здравеопазването, но им беше ужасно трудно, защото нямаше политическа подкрепа. Нямаше консенсус в обществото, нямаше политическа подкрепа, още един път ще го кажа, и оттам смените на две години, в едни други правителства и по-често се сменяха…

Водещ: Колко пъти са ви предлагали на вас да поемате този пост?

Генчо Начев: Това не мога да го коментирам точно в телевизията.

Водеща: Но, защо сте отказвали, поне?

Генчо Начев: Ами, ще ви кажа защо съм отказвал – защото съм бил убеден, че това, което мисля, няма да може да стане. И защо трябва да оставиш една област от живота си, професионалния, в която си, така, общо-взето изявен и смяташ, че си добър, и има какво да дадеш и да помогнеш, за да отидеш в една област, в която нищо няма да направиш, в която ще се провалиш, защото конюнктурата е такава. Може би за пръв път сега, в резултат на, имайте предвид че това, което в момента става, то не е някакъв взрив, някакъв фойерверк. То е резултат от натрупвания, резултат от работата на много други министри преди това, резултат от работата на много парламентарни комисии, на медиите, които поставиха на обсъждане тези проблеми в обществото, правиха се кръгли маси, дискусии, прочие и прочие. Всичкото това доведе до един, що годе политически консенсус, за да могат да станат тези промени. Единственото, което е против и то е много сериозно – това че има хора, които нямат интерес, напротив, губят от тези проблеми, и те винаги ще бъдат против. Тези хора имат достатъчно мощни финансови лостове, не трябва да се заблуждаваме, и ще направят всичко възможно тази реформа да се провали, за да продължи инерцията на предишното източване и въобще неефективно изразходване на средства в областта на здравеопазването ,а и най-важното – недостатъчно добро качество на лечение за пациентите, което е най-главното, всъщност.

Водеща: Т.е. песимист сте, да разбирам, за успеха на здравната реформа на министър Москов?

Генчо Начев: Не, аз съм реален оптимист.

Водеща: Благодарим ви много.





Сподели с приятели:
1   ...   12   13   14   15   16   17   18   19   ...   24




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница