Законопроект за изменение и допълнение на Закона за горите, проведено на 3 юли 2012 г.

Приемаме да не са 20, нека да са 25!

АНТОНИЙ СТЕФАНОВ: Приемаме 25, но извън случаите... (Шум и реплики.)

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: А в случаите на дефицит на дърва за огрев?

АНТОНИЙ СТЕФАНОВ: ...и изброяваме и още случаи. Казваме освен това и случаи, когато на две процедури не се явяват кандидати или когато имат прекъснат договор и няма друг изпълнител. В тези случаи ние допускаме да се извършва дърводобив. Добре, 25% извън случаите.

РЕПЛИКИ: Не, не! Да няма въобще „извън случаите”!

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Ама, не може да няма, защото докато ние дефинираме случаите, се явяват нови! Вие бяхте ли включили пожар и противопожарни просеки? Да Ви питам аз! Бяхте ли включили „противопожарни просеки при пожар на Витоша”? Не, не го бяхте включили! И затова, понеже го няма като дефиниция, сега са ни вързани ръцете, а утре не знаем какво ще бъде – утре може да се наложи да вкарам държавните горски предприятия, защото, примерно, има някакъв смерч и е съборил дървета и никой не иска да влезе от частните дърводобивници да вдигне дърветата. Ами, не искате!

Антоний, коментирали сме го! Дайте, ако 30% Ви плаши, дайте 25%, но нека да го дефинираме! Разберете, има ситуации, в които никой не иска да извърши някои дейности и аз ако мога да разпоредя на държавно горско предприятие, защото са служители, не мога да Ви разпоредя на Вас.

Да Ви дам пример, защото имаме аналогична ситуация. Когато избухна шапа и трябваше да влязат ветеринарни лекари вътре, на държавните ветеринарни лекари също им е забранено да ваксинират, защото трябва да влязат частните ветеринарни лекари, но не можах и да ги намеря! Нямаше ги!

Аз дори казвам да не фиксираме проценти, а да казваме във всичките случаи на каламитети, абиотични фактори, когато няма конкурси, когато не се явят кандидати, без да фиксираме проценти - във всички случаи, когато ги има, държавните горски стопанства да могат да работят. Защо трябва да ги ограничаваме с някакъв процент? Затова категорично – без проценти!

ПРЕДС. ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Господин Костов, заповядайте.

ГЕОРГИ КОСТОВ: Господин Стефанов, по отношение на сега действащия закон знаете, че ловните стопанства могат да извършват дейности и не е казано никакъв процент за тази дейност. Ако искат, те могат да вършат и 100% от дейността, че с това, че там ще трябва административно... (Силен шум, реплики.)

Момент! Сега тук, в предложенията се предлага да има число и „не повече от”.

Това е по-добре отколкото формално да съществува възможността, макар и формално, да съществува всичката дейност и те да я извършват. И това е в тази полза – във Ваша полза, аз така мисля.

ПРЕДС. ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Имате думата.

МАРИЯ МАРИНКОВА: Аз искам да Ви дам чисто технически пример за това, което господин Костов каза.

Да, в региона, от който съм аз – Батак, имаме точно такъв пример: 90% Ловното стопанство извършва собствен дърводобив, но, господин Найденов, аз искам да Ви кажа следното нещо, че няма интерес там от фирмите, които извършват дърводобив, където разценката е 14 лв. при цена на гориво 2,70 лв. за какво става дума?

Това е друга тема, която ние ще я поставим пред Вас съвсем официално – къде няма интерес и къде вече ние сме в невъзможност да извършваме дърводобива, защото на частните фирми се оставят най-лошите обекти – обекти, които са неатрактивни, които са трудни като достъп и като терени като условия и това на нас ни се предлага.

Аз ще Ви дам хиляди примери, но не е тук мястото, така че аз разбирам защо Вие искате да фиксирате цена до 30%, но много добре трябва да бъде уточнено с едно обяснение – за какви обекти ще става дума. Това го каза Антоний.

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Ами, това искаме! Това искаме да го направим!

МАРИЯ МАРИНКОВА: Аз Ви разбрах чудесно, но това е тема, която ние задължително трябва да...

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Аз Ви предлагам, че ние сме в режим на диалог по отношение на наредбата и чакахме заради наредбата законът. Затова настояваме да продължим. Нямаме спор тук. И двете страни разбираме философията. Аз Ви казах, че Ви подкрепям напълно, ако някой се опитва да Ви извади от пазара за собствен интерес! Но, разберете, че държавата трябва да има инструментариума, защото се случва, не дай си Боже, пак нещо ни сполети и стоим, и гледаме!

ПРЕДС. ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Добре.

Вторият въпрос?

ПЕТЪР ПЕТРОВ: Вторият въпрос е доста интересен. Той е за упражняването на частната практика от служителите в предприятието. Ние в Изпълнителна агенция и в Главната дирекция по горите имаме такава забрана, но в закона забрана за тях няма и те упражняват такава практика.

Моето предложение е и то се практикува в някои предприятия – директорите на предприятия са издали разпореждане към своите служители какво могат, примерно, могат да маркират стояща дървесина в друго горско стопанство, а не могат да експедират, така че предложението ми е да не е в закон това нещо, да им забраним със закон, а с разпореждане на директорите на предприятията.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Ако го няма фиксирано в закона, бедна Ви е фантазията какво става долу. Впрочем, не Ви е бедна, защото Вашите хора са най-много потърпевши и го казват сами. И просто трябва да се напише в закона. Ние сме го предложили как да стане.

МАРИЯ МАРИНКОВА: Семейната фирма извършва дърводобив в участък, в който бащата е началник участък, така че няма лошо, има инициатива. (Шум и реплики.)

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: За § 59, благодаря, госпожо Танева, благодаря, че сте приели нашето предложение, но е пропуснато в новодобавящата се алинея, която възниква като необходимост при разширяването на правата на държавните и общински горски стражари или надзиратели да проверяват и така нататък, въведена е ал. 2, където е пропуснато просто да се каже „и т. 3”.

Аз Ви моля да го добавите. Тук го коментирахме. Нищо повече. Само това.

ПРЕДС. ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Кажете и да се върнем на стария параграф.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Аз съм инженер Димитър Джейков от Коалиция „Да спасим горското приемачество в България” и БУЛПРОФОР.

Искам да взема отношение по § 34, чл. 116а. Този член – присъствахме, когато на второ четене в Комисията по земеделието и горите – вижте го, присъстваха Валя Маринова – секретар на Изпълнителна агенция по горите, подаде едно листче на Емил Димитров и той го прочете, така че никой нищо не разбра. Обясниха ни, че така се подпомагали местните фирми и местния бизнес.

Ще Ви кажа, че този параграф, този чл. 116а подпомага единствено интересите на тези олигарси, фактически енергийни олигарси. (Шум и реплики.)

Нека да се изкажа!

Защо, защото се иска на корен да се дава в продължение на 15 години дървесина, прясна дървесина и то в рамките на цяло предприятие, тоест подпомагат се милионните търгове, които бяха проведени неотдавна в Пампорово и за които министър Найденов каза, че не можел да се меша в дейността на директорите. Тук се говори на 10% от дървесината на цяло предприятие, което е 120 хил. кубика и за няколко милиона лева. И то за 15 години! Този параграф ми беше обяснен, че е за местни фирми. Тук няма нищо общо с местните фирми. Фирмата трябва да е регистрирана по закона и да има сертификат до 2016 г., затова предложението е този член да отпадне, понеже той не подпомага местния бизнес и реалния бизнес.

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Това е коментирано досега. Мотивите са съвсем други. Аз мисля, че можем още да коментираме.

ВИРЖИНИЯ ХУБЧЕВА: Аз мисля,че идеята на този текст е точно тази, за която казахте Вие – точно, за да се подпомогнат тези 10% да бъдат за дърводобивни фирми, които да си купят дървесината или дори да не са местни, но това да са дърводобивни фирми на корен, които могат да си купят дървесината.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: В рамките на цялото предприятие? Това е милионен търг. Поредният милионен търг, който се подготвя.

ВИРЖИНИЯ ХУБЧЕВА: Това не означава, че ще се проведе един търг 10% за цялото предприятие.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Така е записано.

ВИРЖИНИЯ ХУБЧЕВА: Този търг ще бъде разработен в наредбата, която ние съвместно правим. (Шум и реплики.)

Законът казва, че 10% от ползването на предприятието, но то може да бъде разпределено като по 1% между 10 териториални поделения. Никой не е казал, че трябва...

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Това е идеята на наредбата, която правим и заради опасенията, които Вие имате, ще се разпише процедурата как точно става, за да отпадне притеснението, което имате. Но тъй като Вие не представлявате в момента всички, това е предложение, което е направено от дърводобивни фирми, които желаят това нещо да съществува и да отговори на искането и на местния бизнес. Изместваме малко нещата.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Това предложение е направено от фирми, които имат дългосрочни договори за производство на ел. електричество...

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Да, както и предложението 33% остана в закона, да Ви ги оставим на Вас?!

Имаше специална Кръгла маса по тази тема!

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Аз видях как беше приет този член и как беше обяснено на Комисията по земеделие и гори. Този член е приет на второ четене при това, за да защитава интересите на определени олигарси и да прави милионни търгове. Това е! Това е, което се случва.

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Значи, започвате отново! Много лесни станаха думите „заради олигарси”. Ските се правят за олигарси, дърводобива се прави за олигарси! Дайте да говорим конкретно. Вие се възползвахте от 33-те процента и Вие лично, нали? Значи, Вие не сте олигарх?! А когато искаме на дърводобивни предприятия, които са инвестирали и трябва да имат гарантиран дърводобив, за да защитят инвестицията си и им се дава тази възможност и това сме го разписали на друга Кръгла маса, ние сме се събрали в момента заради ски пистите, а това сме го коментирали десетки пъти, а използвате, че ги няма другите и поставяте въпроса. Няма ги тези, за да Ви обяснят на Вас тези, които наричате „олигарси”. Ами, нека да дойдат! Ще ги доведа фирмите, за да видите дали са олигарси!

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Значи, това е продажба на дървесина не е за дърводобивни фирми.

МИНИСТЪР МИРОСЛАВ НАЙДЕНОВ: Естествено, нали тази дървесина няма да я пасат? След това ще я дърводобиват! Моля Ви се! Използвате ситуацията, че, както каза и господин Костов, че като видите камери и дайте да кажете нещо!

Това категорично сме го коментирали, имаме наредба, наредбата е също готова и чака да се приеме закона. Сега не може да казвате: „Дайте да отпадне”. Ами, да отпадне целият закон, да Ви пуснат в гората само Вас, ако може лично Вас, и другите да не добиват! А как да защитят някои инвестиции, които са направили за милиони? Ние искаме да развиваме дърводобивната промишленост.

Вие знаете много добре, другите не знаят, предполагам, че България добива половината от това, което трябва да добива. И не 5 млн. кубика трябва да добиваме, а 10 милиона! Това е част от тези мерки, да Ви го каже и доц. Костов, на който това му е специалността, че не върви аз да го обяснявам.

ДИМИТЪР ДЖЕЙКОВ: Не се добива, понеже не са комплектова, не се предлага. А защо - ще обясни господин Каменов и господин Тошев.

ПРЕДС. ДЕСИСЛАВА ТАНЕВА: Колеги, това няма как да стане! Има си тук лимит, има си разпределение.

Приключихме ли?

Благодаря за участието в срещата.
(Закрита в 12,40 ч.)

Стенографи:

Стефка Аличкова

Емилия Огнянова

Райна Зарева

Карамфил Матев

Вася Йорданова