Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование



страница3/5
Дата02.02.2018
Размер0.74 Mb.
#53407
ТипЗаседание
1   2   3   4   5
Янка Такева: Ти може да уточняваш, обаче Министерството на образованието съгласно правилника на Отрасловия съвет, тръгвайки да дискутираме въпросите са длъжни да ни дадат в писмена форма, та даже и три дена (по-рано), както казва Живето; но аз не го искам три дена, аз го искам като дойда тук да си го получа.
Аспарух Томов: Това, което в момента се чете, още един път подчертавам, че е изпратено по електронната поща до всички членове на комисията, която е работила.
Янка Такева: Аз имах големи мероприятия; не съм си отваряла пощата от една седмица.
Милена Дамянова: Да не губим време. Г-жа Андреева, ако има да добави нещо.
Янка Такева: Колеги, не претупвайте този въпрос, защото е много сериозен, и се отнасяйте много сериозно към този въпрос.
Анелия Андреева: Извинявайте, но понеже не сте си отворили електронната поща…
Янка Такева: Аз ви казах – две седмици аз имам толкова много работа и не съм си отворила, и аз идвайки днес, четейки дневния ред искам в тази папка да си го намеря. Точка по въпроса. Това пише в правилника; аз изпълнявам правилника.
Милка Славчева: Това е редовна информация след всяко заседание на работната група, за да сме в течение, освен това, че имаме представител.

Благодаря на Анелия Андреева и на Люба Александрова. Този последен вариант също го имаме на електронната си поща.


Янка Такева: Ако искате, си го вадете от вашите пощи 20 пъти; аз искам да го имам тук.
Милена Дамянова: Ще го преснимаме за г-жа Такева; донесете 3-4 екземпляра – който иска да си го вземе.
(Г-жа Александрова осигурява необходимите екземпляри за учасдтниците в ОСТС.)
Анелия Андреева: Отново отварям първата, най-важната функция за директора:



  • Лидер в преподаването и ученето.

Тук казвам, че работната група е изцяло на мнение, че директорът е преди всичко отговорен за качеството на преподаването и ученето. Ако думата “мениджмънт” ви притеснява като небългарска, тя съвсем спокойно може да се смени с думата “управление”. Директорът, харесва ли ви или не, управлява финансови ресурси.
Янка Такева: Ами сложете го “управление”.
Анелия Андреева: Няма голяма разлика.
Янка Такева: Напротив, разликата между едното и другото е много голяма.
Анелия Андреева: Не бих казала.
Янка Такева: Недейте така, г-жо Андреева, знаете го много добре.
Милена Дамянова: Едно уточнение – ние все пак представяме моментното състояние, етапа на работа. Както казах, вие ще продължите. Ние ви призоваваме в работната група да бъдете активни. Не напразно казвам, че в тази работна група основното присъствие е на социалните партньори. Така че, е добре този дебат да се води. Това са работни варианти; нека да ги гледаме. Аз ще ви помоля когато се изпращат материалите, да връщате обратно връзка с предложения, защото стигаме до, как да кажа на Отраслов съвет… Който каквото забележи, да го изпрати по електтронна поща, за да се отрази в съответните проекти.
Желю Иванов: Може ли да попитам нещо, понеже забелязвам една тенденция да се подмени въпросът, който се поставя? Г-жа Такева постави изключително важни, съществени въпроси. Аз бих могъл да допълня. Да речем, - “Директорът, лидер на промяна”. Само това е една тема, която показва колко сериозни неща са засегнати.

И предлагам по-малко да си благодарим и да се изслушваме, защото наистина се поставят изключително важни въпроси. А не формално – дали са получени някакви материали или не са; щом не са, ще бъдат предоставени.


Милена Дамянова: Други коментари, предложения?

Работната група продължава.

* * *
Сега, съвсем накратко резултатите от социологическото проучване. Признавам, че аз също ще ги видя за първи път.
Цветелина Стоянова: Ще се постарая да бъда кратка; съкратила съм колкото може резултатите от два етапа на едно проучване, което беше започнато още през септември месец.

Целта беше да се проучат нагласите по темата на кариерното развитие в предучилищната и училищната система, като едновременно трябваше да се генерират идеи с участието на експерти, представители на участниците в образователния процес като директори и учители, същевременно партньорите, които сте вие.

На втория етап проведохме количествено проучване, представително за целевите групи, като бяхме включили учители на възраст до 45 години, въпреки, че ще видите, че тук-таме има и участници на малко по-висока възраст. Те бяха разпределени пропорционално по типове населени места и учебни заведения, директори и други кадри. Като цяло, структурата на извадката се получи така:


  • 1087 респондента в 200 училища и 100 детски градини;

  • учителите бяха 543;

  • учители в детски градини – 214;

  • директори на училища и детски градини – 244;

  • и други кадри.

Изследването беше проведено през ноември.
(Г-жа Стоянова представя резултатите от изследването с помощта на мултимедия в залата.)
Това е малко по-подробно представена извадката, за да се запознаете как точно сме подбрали участниците в изследването. Извадката беше изготвена от статици професионалисти в областта, на база на ваше разпределение на кадрите в типовете учебни заведения.
Тук сме представили профила на изследваната съвкупност – колко от участниците къде работят и каква длъжност заемат.
Само искам да поясня нещо по повод на метода на регистрация. Ние трябваше да проведем изследването чрез пряко лично интервю и само с 600 респондента. Впоследствие взехме решение, че е добре да направим самопопълваща се анкета, което ни отне доста повече време за дизайниране, но резултатите бяха по-добри, заради възможността анонимно да бъде изразено мнението на участниците.

Това е профилът на изследваната съвкупност според основнитe длъжности:



  • Учителите бяха 50 %;

  • учители на детски градини, директори – около 20 %;

  • И - другите специалисти;

  • 90 % жени, само около 10 % мъже, съответно разпределени по възрасти и по типове учебни заведения.

Тук има интересни въпроси, като “Как бихте описали вашия жизнен стандарт?” Предполагам, че ще имате възможност да се запознаете с тях. Аз предпочитам да премина по същество на резултатите.


Това е за завършилите специлности.

Тук имаше един отворен въпрос – “С какво свързвате понятието кариерно развитие?”

Резултатите са над 100 %, когато се съберат процентите, тъй като участниците имаха възможност да изразят повече от едно мнение. Виждаме, че на първо място това е:


  • придобиване на нови професионални знания – около 60 %;

  • въвеждане на иновации в образователния процес;

  • по-високо заплащане;

  • повече отговорности;

  • по-високи професионални постижения, измерени чрез учениците.

Това са петте основни доминиращи представи, които се свързват с кариерата.


Тук бяхме формулирали на база на първия етап от изследването със специалистите, експертите, с директори и учители, формулирахме твърдения, с които участниците в количествения етап трябваше да изразят съгласие или несъгласие. Първото твърдение:

  • “Разликата в паричните надбавки за длъжностите са твърде малки за придобитите длъжности.”

Виждаме, че съгласието твърдо “Да” е около 48 %; по-скоро “Да” – 31 %; т.е. над 70 % са съгласни с това твърдение.


  • “Не е достатъчно обвързана с длъжностната система… “;

  • “Трябва да бъде променена съществуващата система на кариерно развитие” – виждаме също над 60 % съглаасие с това твърдение;

  • “Съществуващата система създава желание за повишаване на личната и професионалната квалификация”.

На някого това може да се стори в противоречие с предишното твърдение, че системата трябва да бъде променена; от друга страна – създава желание за повишаване на професионалната квалификация, но това е само на пръв поглед. Истинта е, че учителите и другите изследвани лица в изследването имат идея за повишаване на професионалната си квалификация, независимо каква е длъжностната система, дали тя е достатъчно стимулираща.

  • “Дали системата стимулира по-добрия учител?”

Виждате, че под 50 % е съгласието с това.

  • “Подтиква към поемането на повече отговорности”.

Изобщо, добре е да гледаме само тъмносините части от баровете, което показва твърдото съгласие.



  • “Стимулира формализма” – виждаме, че малък процент са съгласни с това твърдение;

  • “Създава конкуренция между учителите” – също малко от участниците са съгласни;

  • “Отразява обективно постиженията” – по същия начин.

Така че, от тук само можем да видим кои са аспектите, в които вие трябва да работите в бъдеще.


  • “Във вашето училище длъжностите на учителите съответстват ли на реалните функции?” – виждаме, че 35 % от участниците са били напълно съгласни с това, че съответстват; 42 % твърдят, че по-скоро “Да”.

И съответно един директен въпрос – т.е. ние сме редували индиректни и директни въпроси, за да можем да изолираме ефекта на машиналното отговаряне или на умишлено изкривяване на информацията, поради съобразяване с мнението на висшестоящи в йерархията.



  • “Трябва ли да се запази, или да се промени?”

Виждаме тук в червено и в жълто – категорично да се промени смятат

15 %; по-скоро да се промени – 43 %. Общо взето, около 60 % смятат, че трябва да има промени в системата за длъжностното кариерно развитие. Виждаме, че общо взето този процес се движи еднакво при всичките групи.


Аз прекалено бързо ли препускам? Успявате ли да схванете всичко?
………………….: Разбираемо е.
Цветелина Стоянова: Следващото:

  • “Как възприемате идеята вместо част от длъжностите да бъдат въведени степени?”

Това беше един дискутиран въпрос по време на групите проведени в София.
Янка Такева: Може ли един въпрос? – Като искате да се промени, имате ли въпрос в каква посока да се промени, за да дадат предложение колегите? Иначе, и аз мога да кажа, че искам промяна на държавното устройство по принцип.
Цветелина Стоянова: Мисля, че този въпрос е доста конкретен. Трябва да видите формулировката на въпроса като цяло. Във въпросника беше формулирано много точно на база на мнението на участниците в изследването какво би представлявала тази система, - т.е. да има една основна длъжност за всяка една от длъжностите, а да има степени, които да изразяват придвижването в развитието. Т.е. това беше съвсем подробно описано. Тук сме дали само част от формулировката.

Естествено, това може да бъде предоставено на всички. Освен това, въпросникът беше предварително няколко пъти пилотиран на терен и създаден с участието на няколко човека от инспектората и учители и директори.


Янка Такева: А неспециалисти?
Цветелина Стоянова: Какво значи “неспециалисти”?
Янка Такева: Нали въпросникът се прави от специалисти, той не се прави от…

Цветелина Стоянова: Това бяха специалисти, но беше пилотиран от самите респонденти. Ако специалистите оценяват въпросника, когато той отива на терен, ние няма да имаме ефективно попълване.


Янка Такева: Сега правя едно изследване на насилието в училище.
Цветелина Стоянова: Разбирам, че това не съответства на вашето мнение.
Янка Такева: В края на краищата, нали трябва да бъдат зададени професионално въпросите. Това имам предвид – как трябва да участва социолог, как трябва да участва психолог, как трябва да участват специалисти. Аз питам за технологията.
(неясни реплки)

Ами тогава, залудо сме си дали парите за това изследване.


Цветелина Стоянова: Виждаме, че около 20 % напълно одобряват въвеждане на степени на основна длъжност за всяка една от длъжностите - 46 до 50 % одобряват това предложение така, както беше подробно описано. Интересното е, че по време на качествената част и на количественото изследване то потвърди резултатите, че директорите бяха в по-висока степен добри защитници на тази идея, макар че в крайна сметка вижда се от цялостното проучване, че независимо как ще бъдат наречени – степени или длъжности, - трябва да има реални разлики, така че това да не се възприема формално от представителите на съответните длъжности, за които говорим.


  • “За кои длъжности би била подходяща тази система – за учителите, за директорите, за другите кадри?”, т.е. за всяка една от тези длъжности е зададен въпросът.

Виждаме, че в най-голяма степен за учителите; в по-малка степен за директорите и за другите кадри, психолози и логопеди, т.е. тази степенна система, която тествахме, се възприема като най-подходяща за учителите.
Желю Иванов: Коя степенна система?
Цветелина Стоянова: Която предложихме – към всяка една основна длъжност да има няколко степени, три или четири. Имаше предложения за повече.
Желю Иванов: За първи път слушам за една длъжност със степени. Бихте ли споменали, за да разберем за какво става въпрос.
Цветелина Стоянова: Съжалявам, кратките срокове на представяне на изследването може да изопачи резултатите. В първия етап на проучването, което се състоя от шест групи, изцяло от специалисти, включително някои от вас тук присъстващите, бяха включени директори на училища, директори на детски градини, учители и също така учители от детски градини. Бяха разисквани различни теми. Едно от предложенията беше вместо длъжности да бъдат въведени основни длъжности, към които да има степени, които да изразят развитието на всеки един от кадрите във времето. Не мисля, че това е нещо космическо, което вие всички не сте чували.
Желю Иванов: Самият аз съм се занимавал с изследвания и съм малко учуден, защото изследваме нещо, което го няма.
Цветелина Стоянова: Мога да ви кажа, че изследванята се използват не само за да регистрират съществуващо състояние. Основно големият им принос за управление на процесите е да допринесат за някаква прогностика и за някаква промяна, да ни помогнат за разработването на някакви нови концепции.


  • “Как смятате, че трябва да бъдат придобити по-високите длъжности или някакви степени?”:

  • след оценка на дейността и изпълнението – 65 %;

  • автоматично, след определени години трудов стаж – ¼, 24 %;

  • след положен изпит – 20 %;

  • при заявяване на желание.

Всичките тези опции са дадени на участниците в количествения етап от изследването, отново повтарям, след като предварително вариантите бяха изведени от първия етап на участие.


  • “Как възприемате идеята кариерното израстване на учителите да преминава през повече степени на по-кратки периоди?”

Това е също една от хипотезите, която беше заложена в изследването. Виждате, че съгласието тук е общо взето, около 70 %, макар че, категорично мнение имат само 16 % от учителите и съответно директорите – подобен процент; учителите в детски градини са в по-голяма степен съгласни. Като цяло, виждаме, че 20 % са напълно съгласни; 50 % - донякъде съгласни.
Целият начин на тестване на подобни идеи все пак не предполага една конкретност, тъй като както вие сами отбелязахте, тази система все още не съществува – хората са отговаряли уклончиво, с “донякъде съгласен” и “донякъде несъгласен”. В крайна сметка, след окончателното приемане на решения и представяне на една пълна концепция би могло да има окончателно мнение. Но тук беше важно да се установят нагласите по отношение на промяната.


  • “Трябва ли кариерното израстване да се обвързва с оценка на цялостната работата и качествата на учителите?”

Виждате, че съгласието е около 90 %, като виждаме, че напълно съгласни са около половината от учителите и над 70 % от директорите.


  • “Какви показатели трябва задължително да включва оценката на учителите?”

Тук беше изброен един списък от задължителни показатели и част от показателите, които трябва да се вземат предвид. Имаме коефициент на трудност.

……………..: По-бързо.


Цветелина Стоянова: Добре, ако искате, да мина към основните изводи.

Тук има един интересен въпрос – искам да ви обърна внимание на него – за паричните надбавки. Изчислили сме средни и по интервали – какви са очакванията на кадрите, които са изследвани.


Имаше въпрос за отношението към длъжността на младшия учител и на главния учител. Част от въпросите съм ги изрязала тук.

Има също голям раздел за професионално-квалфикационните степени.


Милена Дамянова: Ние ще ви изпратим презентацията, за да си я погледнете.
Люба Александрова: Ще я обсъдим в работната група тази презентация. Ние също я виждаме за първи път.
Цветелина Стоянова: Ако имате желание, може да се срещнем отново, ще ви обясня по-подробно всичко. Тук само се запознахме.
Така че, основните изводи са, че съществуващата система за длъжностно кариерно развитие на кадрите има нужда от промяна. Тя не се възприема като стимул, тъй като длъжностите се възприемат като формално разделение, към което учителите нямат сериозно отношение, главно поради три причини:

  • Не отразява обективно различията в постиженията;

  • Не предоставя адекватно заплащане, което да отразява качеството и количеството на положения труд;

  • Не допринася за подобряване на образователния процес и въвеждане на иновации.




  • Съответно въвеждането на унифицирана система, която да се базира на степени в рамките на една длъжност се възприема положително и ще бъде подходяща алтернатива на сегашната система.




  • Независимо дали нивата на израстване ще бъдат степени или длъжности, различията между тях трябва да имат адекватно финансово изражение. В противен случай те също няма да бъдат ефективен инструмент.




  • Кариерното израстване на учителите трябва да се базира на значително по-сложна система на оценяване, отколкото досегашната. Тя трябва да сложи набор от критерии, фактори и показатели. Препоръчително е в нея да се включва и мнението на учителите и на учениците, но внимателно – тук трябва да има доста големи пояснения по въпроса.




  • Проучването показва наличието на потребност всички кадри в образователните институции да имат степени на длъжността си, включително директорите, тъй като и те имат осъзната нужда от стимул за растеж и начин за отчитане на израстването им.




  • Съществуващата система с ПКС трябва сериозно да бъде преразгледана и реформирана, за да може практически да допринася за усъвършенстването на учителите, за да може ефективно, а не формално да се обвърже с кариерното израстване.

И съответно, няколко теми, към които участниците в проучването проявяват интерес като теми за бъдещо обучение в някакви определени направления.

Аз ви предлагам да спра дотук.

Доколкото се разбрахме, когато се запознаете, аз ще дойда и ще бъда на разположение да отговоря на вашите въпроси.


Милена Дамянова: Г-жа Такева.
Янка Такева: Аз имам няколко въпроса. Първият ми въпрос: Кой възложи това изследване? Министърът ли подписа или някой друг?
Цветелина Стоянова: - Министърът.
Янка Такева: Така, министърът подписа, със средства на министерството, така ли е?
Цветелина Стоянова: - Да.
Янка Такева: По коя програма е питам?
Цветелина Стоянова: Не е от програма.
Янка Такева: Питам финансиста, той е плащал – г-н Вълчев?
Красимир Вълчев: Аз попитах, защото не бях сигурен дали от програма или от други средства, но това в случая няма значение.
Янка Такева: Няма значение. Значи, министърът е възложител на това изследване.

Колко процента от учителите в това изследване са изследвани? Там горе видях, че респонденти са 1087. Колко процента са това от българските учители? Колко?


Цветелина Стоянова: Не само процентът на изследваните лица определя представителността – знам накъде биете – начина, по който са подбрани. Представителен процент е.
Янка Такева: Представителен?
Цветелина Стоянова: Извадката е направил доктор на науките, представител на Икономическия институт. Аз съм също доктор на науките и преподавам в Американския университет. Освен това, годишно лично при мен идват около 2 млн.лв. от недържавен сектор.
Янка Такева: Няма значение. Значи, подходът е добър, няма абсолютно нищо лошо да се направи изследване.

Питам колко процента от тази представителна извадка представляват българските учители, за да си дам ясната представа дали тази представителна извадка е достатъчно представителна, за да даде ясна представа за това какво е положението.


Третото нещо, което искам да попитам: Кои са хората, които са работили по съставянето на въпросите? Защото ние сме тук хора, които също не са хванати от “крушата”; и ние преподаваме в много университети, и ние преподаваме в училища, и ние сме правили такива изследвания. И питам. Защото например на мен при първоначалните въпроси ми прави впечатление нещо, което като ни пратите презентацята мога да го коментирам. Сега на първо четене не мога да го коментирам, но имам чувството, че при разместването на въпросите е направено съвсем умишлено разместване, за да има някои неща, които лично на мен ми направиха впечатление. Затова питам кои са хората, които са участвали.
Цветелина Стоянова: Аз не знам какво впечатление би могло да ви направи на вас нещо, след като вие непрекъснато държахте думата и никой друг не може да вземе участие.
Милена Дамянова: Аз предлагам да не водим този дебат.
Янка Такева: Много хубаво, чудесно. Благодаря ви.
Милена Дамянова: Г-жа Стоянова посочи, че в началото са били направени – поне аз така разбрах, - въпросите са били формулирани от фотус(?) групи.
Цветелина Стоянова: Аз мога да представя списък на хората, които са работили.
Янка Такева: Да, разбира се, и това в презентацята трябваше да се напише – работили еди кои си, едно, две, три, четири.
Цветелина Стоянова: Ако вие не отнемахте толкова време от дневния ред, щеше да стане доста по-…
Янка Такева: Аз ви подсещам, защото ако няма такива като мен, знаете ли как бързо ще си върви – дето казва Желю Иванов, ще си благодарим, ще ставаме и ще излизаме. Ето затова взимам думата, за да ви кажа. Искам да видя на края на тази презентация – работили еди кои си. Така ли е, г-н Шейнин?
Самуил Шейнин: Г-жо Стоянова, не го приемайте отрицателно това, което казва г-жа Такева. Тя го казва с добър замисъл – да се внесе яснота по някои неща, които е хубаво да се знаят. Приемете го от тази страна.
Янка Такева: Аз съм професионалист и не мога да подминавам пропуските в образоването. Някой, ако смята, че може да ни “гъбарка” тук – извинявайте за острия език – и може да ни представя неща, които са… Ние сме хора, които работим в образованието и искаме ясните и точни неща.
Самуил Шейнин: Г-жо Стоянова, аз лично от името на Съюза на работодателите искам да ви изкажа благодарност – много добре сте се справили.

(продължителни шумни реплики)

Каталог: docs -> ind
ind -> До началниците на рио, уважаеми/а господин, госпожо началник
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование
ind -> Програма за организиране на участия в международни специализирани изложения за периода 22 април 2011 г. 22 април 2012 г
ind -> Никола Саркози в Давос
ind -> Каза светльо по повод най-голямата китайска батерия
ind -> Въвеждане на двегодишна задължителна подготовка преди постъпване в първи клас
ind -> Зам министър изгонен заради етнически скандал
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование /остс
ind -> Закон за предучилищното и училищното образование глава първа общи разпоредби раздел І предмет на закона
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование


Сподели с приятели:
1   2   3   4   5




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница