Заседание софия, сряда, 12 декември 2012 г. Открито в 9,04 ч

Да не се случи така, че да се надпреварвате кой народен представител да носи повече чували. В този текст можем да напишем „всеки народен представител от ГЕРБ да грабне по един чувал, да носи”, за да нямате състезание от тази гледна точка.

Нашето предложение, колеги, е за да създадем такава обстановка в изборния ден, че всеки един да може, без да се притеснява, да отиде да гласува. Или това е неработният ден, определен от президента! Неработният ден може да бъде и неделя, ако понеделник примерно е 1 май или пък нещо друго.

Неработният ден може да е петък, както е в различни части, дори и в Сърница. Неработният ден, колеги, е онзи ден, в който ние ще организираме спокойно и демократично тези избори! А фиксирането в неделя означава, че Вие, колеги, наистина имате задни мисли. Благодаря Ви.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Реплики?

Заповядайте, господин Радев.

ЕМИЛ РАДЕВ (ГЕРБ): Благодаря, госпожо председател.

Уважаеми колеги, виждам, че от ДПС са много загрижени за членовете на секционните комисии. Впрочем за същите членове имаше такова струпване, защото те също участваха в този изборен процес.

Ние сме помислили и малко по-нататък ще видите, че сме дали възможност същите тези членове на секционните комисии да вземат отпуск до два работни дни. Така че могат да не се притесняват, че в понеделник са на работа и съвсем спокойно да си свършат онова, което законът е предвидил да извършат като членове на секционната избирателна комисия.

Мисля, че тук притесненията са други – че в неделя вечерта след изборите автобусите ще се приберат в Турция твърде късно и някои ще закъснеят за работа в понеделник. Може би това са притесненията.

Пак казвам, така записан текстът – може да се падне и в сряда, ако е неработен ден.

ДОКЛАДЧИК ИСКРА ФИДОСОВА: Да, на Рамадан.

ЕМИЛ РАДЕВ: Какво ще правим тогава? Ще чакаме даден празник в съседни нам страни, за да се насрочат изборите ли? Няма смисъл. Изборната система е показала, че неделя е подходящ ден. Ние сме помислили по-нататък в текстовете за членовете на секционната комисия, така че те да не се притесняват, че са приключили с работата малко по-късно вечерта и да бъдат спокойни, че на другия ден не са на работа. Благодаря Ви.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Втора реплика? Няма.

Господин Аталай, имате думата за дуплика.

РАМАДАН АТАЛАЙ (ДПС): Благодаря Ви.

Колеги! Колега, не знам колко пъти сте правили избори, но, моля Ви, правим Изборен кодекс на България, не правим изборен кодекс против ДПС. Не правим изборен кодекс за движение на автобусите. Има Правилник за движение по пътищата.

Ако някъде някой има претенции за движението на автобусите от Турция, нека да вземе статистиката от митницата. Господин Иван Петров може да Ви каже как.

В предишни години, когато аз направих една статистика, в България по време на едни избори бяха влезли през последната седмица 92 автобуса от Турция, а през другите месеци, когато е нямало избори, са влизали повече от 150. Тази статистика може да се вземе. Вие можете да направите такава.

Уважаеми колеги, нека да мислим за избирателите! Ако Вие искате да си возите, можете да си возите членовете на секциите. По-голямата част от избирателите, които живеят в София, са от провинцията. Мислете и за тяхното придвижване.

Мислете за Изборния кодекс, уважаеми колеги! Не се притеснявайте за Движението за права и свободи!

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Думата за изказване има народният представител Михаил Миков.

МИХАИЛ МИКОВ (КБ): Благодаря Ви, уважаема госпожо председател.

Уважаеми народни представители, аз подкрепям предложението, внесено от народния представител Христо Бисеров и другите колеги – Четин Казак и Митхат Метин. То е разумно.

Не виждам защо ГЕРБ проявява такова недоверие към здравия разум на президента. (Реплики от ГЕРБ.)

Да, президентът е човекът, който определя датата на изборите. И не мисля, че президентът трябва да бъде ограничаван да определи изборите непременно в неделя.

Уважаеми народни представители, това може да се види от календара за следващите четири-пет години, че може да се случи неделята, когато има избори, да е национален празник и да изтича мандат.

Тази фрустрация по темата „гласуващи от Турция” е абсолютно несериозна. Те, ако идват, ще дойдат в събота, ще отидат първи да гласуват и пак ще си отидат на работа, само че фиксирането на гласуването в неделя създава много сериозни затруднения в няколко посоки.

Голяма част от изборните помещения са в училищата. На другия ден – в понеделник, децата трябва да отидат на училище и там трябва да е разчистено. Там трябва да са премахнати всички онези остатъци, които виждате след провеждането на едни избори. Поне да е пометено! Това означава, че в понеделник училищата ще трябва да почиват, за да могат да се приберат тъмните стаички, да се пренаредят чиновете и всички такива неща. А през нощта, към четири-пет часа сутринта, в неделя ще подготвяте чиновете за следващия ден, за да могат децата да влязат в училище?

Аз Ви съветвам да не мислите само за членовете на избирателните комисии. Вие им давате право на отпуск. Е, защо след като ограничавате и без това бюджетите за изборната администрация, видя се и на последните редовни избори миналата година, защо, след като ограничавате, е необходимо да давате законови отпуски, след като могат изборите спокойно да се проведат в събота или в друг почивен ден и на следващия ден да няма никакви последици?

Няма друго обяснение. Всички рационални аргументи са да остане това, което досега е било двадесет години и никога не е имало проблем. Има само един осезаем аргумент, особено след изявленията на вътрешния министър оня ден – недоверие към президента. Недоверие към президента, че той може да насрочи изборите в един подходящ почивен ден и трябва непременно да ги насрочва в неделя.

Това е ненужно, абсурдно, погрешно, скъпо решение. Скъпо решение, цената на което ще плащат и данъкоплатците, и всички онези хиляди български деца, които са на училище в понеделник. Всички те!

И никакъв аргумент не се чу, освен страхът Ви, че пътуват автобуси от Турция. Ще пътуват автобуси от Турция, от Румъния, от Сърбия. Автобуси си пътуват постоянно. Това не може да бъде мотив, фрустрационен всъщност за управляващите, който да накара в една голяма част от случаите, в които не пътуват никакви автобуси, да създавате тези затруднения, особено когато се очертава, че ще има интегрална бюлетина, ще има много регистрирани партии за участие в изборите.

Удължава се изборният ден, както никога досега, до 20,00 ч. Очевидно е, че броенето, пресмятането ще отнеме време и това трябва да се случва в секционните комисии, ако нямате идеи освен след изборите да съберете всичко в една камионетка с трима комисари от ГЕРБ и да ги броите някъде другаде тези гласове. И да кажете: извинявайте, ама утре децата са на училище, затова ще закрием секцията.

Не го правете! Няма никакъв разум и никакви сериозни аргументи, освен един – следваща стъпка, очертаваща отношение към президента Росен Плевнелиев. Благодаря Ви.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Реплики?

Господин Бисеров има думата.

ХРИСТО БИСЕРОВ (ДПС): Господин Миков, моята реплика към Вас е, че не е това водещият мотив. Това е съпътстващият мотив. Недоверието към президента е съпътстващ мотив.

Водещият мотив е желанието да се създаде обстановка, в която изборите могат да бъдат фалшифицирани по-лесно. Само за това става въпрос, а това, че има недоверие към президента, то вече е заявено. То очевидно е факт. Това е съпътстващ мотив, не е основен мотив.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Народният представител Четин Казак – за втора реплика.

ЧЕТИН КАЗАК (ДПС): Благодаря, уважаема госпожо председател.

Уважаеми колеги! Господин Миков, не сте прав, че така пренебрежително говорите: какво от това, че ползват отпуска?!

Първо, искам да Ви обърна внимание, че ползването на отпуск е право, а не е задължение.

И, второ – с този закон фактически ние ги задължаваме, ако искат да си починат, да ползват част от полагаемата им се платена или неплатена отпуска. Те са изпълнили някакво задължение по закон и изведнъж ние ги санкционираме, като ги принудим да ползват отпуска, която им се полага, тоест да използват от този лимитиран брой дни, които им се полагат, за да си починат от това, че са участвали в изборния ден като длъжностни лица.

Напротив, това е грешна постановка. Те трябва да могат да си починат на общо основание. И затова, че ГЕРБ не иска да им даде тази възможност, защото има намерение да ги стимулира да напуснат по-рано секциите, за да могат тези, които имат възложени задачи след това да правят разни фалшификации, подмени и така нататък, да могат да си свършат по-спокойно работата. Ето това е. Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: За трета реплика – заповядайте, госпожо Фидосова.

ДОКЛАДЧИК ИСКРА ФИДОСОВА: Уважаема госпожо председател, уважаеми господин Миков! Доста време издържах – около три часа, да не взема отношение все още по нито един текст, смятайки че тези текстове са безспорни и няма почти никакви аргументи в обратната хипотеза.

За какво се спори в момента и какви неща говорят колегите отляво – кога да бъде изборният ден, дали в почивен ден, дали в неделен ден? Кажете ми, колеги, кога избори в България са се провеждали в различен ден от неделя? Никога!

Да припомним дебата от миналата година, който започна при предишния президент господин Първанов, кога да бъде определена датата за изборите – дали когато е националният празник на Турция, по предложение на ДПС, съвпадащ с един голям мюсюлмански празник, или пък последната възможна дата – близо до зимата, предложена от господин Станишев, за да може БСП да говори на своите избиратели как ще мръзнат и ще умират от глад и студ, заради управлението на ГЕРБ.

Сега се опитват да внушават на аудиторията – както в пленарната зала, така и на българските граждани, че ще има манипулации, защото, видите ли, ще продължим да правим в неделя избори, съмнявали сме се в президента. Не, не се съмняваме грам в президента, но изборният ден е неделя, когато всички хора обикновено почиват. Няма да бъде друг ден, защото в събота много хора са на работа. Вие сте тези с нечисти помисли и интереси, защото в събота, уважаеми колеги, много хора в трудоспособна възраст са на работа и не могат да отидат да гласуват, а електоратите на тези две партии отляво, както те ги наричат, обикновено са на разположение. Едните отиват, защото са си вкъщи и не ходят на работа, да гласуват по всяко време, а пък другите – не знам, аз няма да кажа нищо за автобусите и за другите неща. Този дебат сме го водили преди две години.

В момента, колеги от ДПС, предлагате да отпадне текст, който е действал повече от 23 години. Винаги са били в неделя. Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: За дуплика – народният представител Михаил Миков.

МИХАИЛ МИКОВ (КБ): Благодаря Ви, уважаема госпожо председател.

Уважаема госпожо Фидосова, ние познаваме законодателството и това е проверимо – че винаги досега са се провеждали в почивен ден, а президентът е този, който определя кой ще е почивният ден.

Има страни в света, например Съединените американски щати, в които изборите се провеждат във вторник, но не искам да се разпростирам нататък. Това няма никакво значение за демократичността на процеса. Очевидно Вие правите Изборен кодекс и с Вашата реплика само го потвърдихте, разсъждавайки основно кой за кого гласува, каква социална, професионална или някаква друга етническа група за кого гласува.

ДОКЛАДЧИК ИСКРА ФИДОСОВА: Това са Ваши аргументи.

МИХАИЛ МИКОВ: Във Вашата реплика всъщност Вие казахте какви са мотивите за неделния ден. Не ние да се чудим, да е фиксиран неделният ден. Колегата Радев каза: заради автобусите, Вие причислихте едни или други групи. Аз смятам, че няма социални, професионални, етнически или други групи, които са априори обвързани и са крепостни на някого. Включително и пенсионерите, за които премиерът тези дни направи доста цинично изказване – че са гласували постоянно за Социалистическата партия.

Ако погледнете Вашите изборни резултати и се консултирате със социолози, ще видите, че те много Ви повярваха през 2009 г. заради средноевропейските доходи. Направете си разрез на хората, които са Ви изпратили тук. Законодателство не се прави на базата на конкретни разсъждения кое ми е изгодно, ерго кое не е изгодно на моите политически опоненти, защото това не е законодателство. Това е насилствен опит за модулиране на политически процес, за постигане на изборен резултат. Тук преди мен колеги казаха: той никога не дава резултат, а ние ще трябва да се постараем това да стане известно на българските граждани.

Не мога да разбера защо, след като 20 години не е имало проблем да се провеждат изборите в един почивен ден и президентът след консултации с политическите сили да определи кой е денят, сега това се променя, и твърдите, че си уважавате президента. Кажете му, че е в неделя от толкова до толкова и край. Президентът е паднал от небето и трябва в неделя. Не може, ако прецени по някаква причина... Може пак да се случи нечий национален празник. Може този път да не е на Турция, може да е български национален празник. Разликата е два дни – или в единия, или в другия, който е по-удобен.

Изразих и много аргументи за това, че не е необходимо да претоварваме изборните помещения. Отразява се на хората, които са свързани с изборите. Никакви сериозни аргументи. Кое било на коя партия изгодно. Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: За изказване има думата народният представител Павел Шопов.

ПАВЕЛ ШОПОВ (Атака): Този дебат се води и преди две години, и аз ще кажа същото. Участвах в него и Ви разкрих каква е истината, какви са подбудите, какви са залозите и тънките съображения.

Разбира се, за Движението за права и свободи най-подходящо е да бъде записано, че изборите се провеждат в ден петък, след голямата мюсюлманска молитва в този ден. (Шум и реплики.) За Българската социалистическа партия пък е най-добре да бъде записано, че изборите се провеждат на 1 май, или след 1 май след съответната манифестация, или след 9 септември. Разбира се, това като не може да се постигне, те си провеждат в това отношение политика и правят доводи за онова, което им е най-изгодно. Въпросът тук не е, че по този текст ще бъдат подготвени фалшификации, или по този начин ще се преборим за съботния или неделния ден против фалшификациите. Пак Ви казвам, тези текстове са на други места. Технологията на готвената измама е в други текстове и в други разписани разпоредби.

Тук става въпрос, че на БСП и ДПС им е изгодно изборите да не бъдат в ден неделя, защото разрезът на техния електорат, логиката на техния електорат, системата на техните гласоподаватели е такава, че за тях е по-изгодно и по-удобно изборите да се проведат в ден събота. Защо? Електоратът на ДПС живее по едни места, които най-често са махали. Те не ги напускат за уикенда. Те не излизат в петък, както другите български граждани отиват на курорт за един, два или три дни и се връщат. Такава е системата, такива са нагласите, такава е житейската практика за семействата им в ден неделя.

Електоратът на БСП е подобен. Той живее много често по селата, където живеят едни по-възрастни хора, които също не излизат от селата и градовете – средните или по-големите градове.

Другият електорат е по-динамичен. Той отива някъде още в петък и се връща в неделя. Практиката е такава – тези хора са научени да отиват, след като се върнат оттам, където са били, и да гласуват в часовете около четири, пет, шест часа в изборния ден, седем понякога, и това е въпрос на избирателна активност.

Тази система, тази практика, която е повече от 20-годишна вече, беше нарушена веднъж, забележете, от президента Първанов, който, вслушвайки се в исканията на ДПС и БСП, които партии той обслужваше, веднъж насрочи изборите в ден събота. Пълен провал беше тогава. Много хора не разбраха, защото са свикнали, такава е традицията, а тя е важно нещо и в това отношение. Имаше хора, които в неделя, връщайки се оттам, където са били, питаха: „Днес не са ли изборите?” „Те изборите минаха вчера”. Това нещо беше проиграно, и то много се хареса тогава на ДПС и на БСП. Те го запомниха, не са го забравили и целта в момента е точно тази.

Абе хора, това е традиция. Хората са свикнали по тази система: бивайки някъде петък, събота и неделя, много от тях се връщат и отиват да гласуват в края на работното време в ден неделя. Целта на БСП и на ДПС винаги е била стратегическа – по-нисък процент гласували, по-малък процент отишли пред урните, защото това ги облагодетелства. Техните електорати отиват и гласуват без значение кой ще бъде денят – дали ще бъде събота или неделя, така че това са съображенията. Тук няма място да се съмняваме, да говорим, че това е елемент към готвеното от ГЕРБ фалшифициране на изборите. Само разводняваме дебата, изместваме го.

Призовавам всички колеги в тази зала да насочат усилията си към онези текстове, които ще осигурят – там ще бъде истинският дебат, истински фалшификацията на изборите в деня, който бъде определен.

И още нещо, последно. Тук бяха направени доводи за горките ученици, за училищата. Тези поправки се правят с оглед на предстоящите избори. Няма какво да се залъгваме. Те ще бъдат в първите дни на юли. Какви тогава училища, ученици? Ще бъде лято, ваканция. Няма нищо общо с този довод.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Реплики? Заповядайте, господин Казак.

ЧЕТИН КАЗАК (ДПС): Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги! Господин Шопов, след като и Вие споделяте нашето общо становище за целта на всички тези промени, не можах да разбера защо тръгнахте да правите някакви квалификации за електората на тази или онази партия, кога й е удобно, кога не й е удобно, какъв й е електоратът. Аз също мога да кажа какъв е електоратът на „Атака”, но няма да го направя.

КРАСИМИР ВЕЛЧЕВ (ГЕРБ, от място): Какъв е? (Оживление в блока на ГЕРБ.)

ЧЕТИН КАЗАК: Няма да го направя целенасочено, защото няма нужда. Всички знаят.

Нашето предложение, господин Шопов, няма никакви подбуди освен да улесни гражданите, да улесни членовете на комисиите, учениците, да дадем по-голяма гъвкавост и свобода на президента да прецени, че ако примерно на 9 юли стане нещо, или пък не дай си Боже се окаже някое друго важно събитие, защо да не може той да прецени, че съботата е по-уместният, по-удобният ден?! Какво пречи това? Защо да не дадем тази свобода на Президента Росен Плевнелиев?! Да не би той да вземе някакво решение в угода на ДПС и БСП, в ущърб на ГЕРБ? Това ли подозирате? Несериозно изказване! Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Втора реплика – господин Микев.

ВАЛЕНТИН МИКЕВ (ГЕРБ): Уважаема госпожо председател, уважаеми колеги! Уважаеми господин Шопов, репликата ми не е директно към Вас. Искам оттук да се обърна към всички: ако е възможно, нека да ограничим този дебат, защото ако тръгнем по този път – всеки да вихри фантазията си за това коя политическа партия какво цели точно в неделя вечер или в събота сутринта, мисля, че няма да стигнем кой знае докъде. В момента сме на четвърта страница на законопроекта. Погледнете часовника. Призовавам Ви към малко повече конструктивност. Благодаря.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: За коректност – на трета страница сме.

Трета реплика – господин Бисеров.

ХРИСТО БИСЕРОВ (ДПС): Господин Шопов, моята реплика към Вас е, че Вие не правите връзката между този текст и механизмите за фалшификация. Ако продължавате да твърдите, че две трети от вота на „Атака” беше откраднат на миналите избори, трябва да Ви кажа, че това стана и чрез такива механизми. Създаването на хаос е създаване на механизъм, създаване на условия за кражба на вот. За това става въпрос! И е странно, че не подкрепяте, а не какъв е профилът на избирателя. Това е единствената, водещата причина. Гаранциите не се постигат с някакви магически решения. Те се постигат с много и малки норми, които гарантират малки неща, но когато се натрупат, създават условия за невъзможност за фалшификация на вота или поне го ограничават максимално.

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Господин Шопов, имате думата за дуплика.

ПАВЕЛ ШОПОВ (Атака): Господин Бисеров, това е разговорът. Той трябва да се води най-вече в този смисъл – всеки текст оттук трябва да бъде оглеждан и да преценяваме, да спорим, да дебатираме – води ли до фалшификации, защото това се готви.

Само че аз считам, че дали изборите ще бъдат в събота или неделя – рискът е еднакъв. И в събота могат да бъдат направени бъркотии, да бъде направено онова, което ще бъде направено в неделя. В това отношение за мен няма съмнение, че волята на ГЕРБ е да направи фалшификация на тези избори. Това е единственият им шанс да останат сериозно на политическата сцена.

Но тук Вие водите дебата и аз затова Ви призовавам от чисто партийна гледна точка – и Вас, и БСП. Тук не става въпрос за електората, за който Ви говорих. Става въпрос за циганския електорат, който е и Ваш, и на БСП основно. В махалите те не работят. За тях е все едно дали изборите ще бъдат в събота или неделя. Тях работа не ги чака. Те си прибират своите пари, колкото им бъдат дадени, за да отидат да гласуват. Тук става въпрос точно за това!

Ние пък от „Атака” не разчитаме на този електорат, за който говоря – тъй нареченият турски и цигански електорат. Затова нямаме тези съображения изборите да бъдат в събота.

И пак Ви казвам, тук се говори и се спомена за американските избори, които стават винаги в ден вторник. Знае се кой вторник на месец ноември. Кой беше – не ме интересува, но вторник. Хайде, най-после и тук да се създаде традиция, че всички български избори с оглед на пригледност хората да знаят, да получат един безусловен рефлекс – че се провеждат в ден Божий неделя. Ако искате, дайте да кажем друг ден. Може да бъде понеделник, вторник, да освободим този ден, да не се работи, но най-после да се знае, че в ден неделя българските избори са за всичко – референдумите, за всичките видове избори – за евродепутати, за президент, парламентарни избори, за местни избори – всички избори се провеждат в ден неделя. Това е смисълът!

ПРЕДСЕДАТЕЛ ЕКАТЕРИНА МИХАЙЛОВА: Други народни представители?

Заповядайте, господин Терзийски.

ГЕОРГИ ТЕРЗИЙСКИ (независим): Благодаря, госпожо председател.

Дами и господа народни представители, темата и дебатът, който водим в момента, е много мъничък, но той характеризира цялостната философия на измененията, които се правят.

ДИМИТЪР ЛАЗАРОВ (ГЕРБ, от място): Колко мъничък?

ГЕОРГИ ТЕРЗИЙСКИ: В този конкретен случай говорим за подмяната на изборния ден – да не бъде фиксиран в неделен ден, а в един неработен ден за цялата страна. На пръв поглед тази малка промяна характеризира основната теза на това, което се гласи да се извърши – фалшификация на изборите от страна на Политическа партия ГЕРБ.

КРАСИМИР ВЕЛЧЕВ (ГЕРБ, от място): Ха така!

ГЕОРГИ ТЕРЗИЙСКИ: И се получава онази схема, в която се води едно животно към вълчия капан от гоначите, за да падне вътре. Много кучета го заграждат и го водят точно към мястото, където го чакат. Ето, в такова животно Вие искате да превърнете българския избирател. Вие искате да го вкарате във вълчия капан, за да подмените вода, за да фалшифицирате изборите, защото по друг начин не мога да си обясня не само този, но и следващите членове, които идват след него, и измененията.

Създавайки напрежение, на пръв поглед в тази малка част на провеждането на изборите – да бъдат фиксирани в неделния ден, Вие създавате предпоставка за по-голямата, за грандиозната част на фалшифицирането на изборите.

Ще приведа малък пример в тази посока. Голяма част от членовете на секционните избирателни комисии работят. За да могат на следващия ден да отсъстват, както казах, те трябва да получат отпуск. Но тази отпуска трябва да бъде разрешена от работодателя. Ако това е частна фирма, то вече създава проблем за члена на тази комисия, защото той трябва да противопостави фирмените ангажименти, трябва да угаси струга и на другия ден да не отиде на работа.

ДИМИТЪР ЛАЗАРОВ (ГЕРБ, от място): А на предния ден кой получава книжата?