Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование



страница5/8
Дата26.10.2018
Размер403 Kb.
#99280
ТипЗаседание
1   2   3   4   5   6   7   8
(продължителни шумни реплики)

Надежда Николчева: Забавянето на парите е генерално. Иди в Столична община и виж кога са преведени парите; иди в Кърджали, иди в Перник, и тогава ще говорим.


Боряна Толовска: Иди в районната администрация, защото ние оттам ги получаваме.
Янка Такева: Краси Вълчев ще отговори на този въпрос.
Аспарух Томов: Може би ще прозвучи нескромно, но днес на 15 март, четири дни преди луната да се доближи най-плътно до земята и съответно поражда подобни енергийни импулси…

Това, което ние от година и половина го говорим; някои от колегите мога да ви уверя, че го премълчаваха този въпрос за 10-те %, но ние сме го казвали винаги с една реплика отдолу – ние разбираме трудността на това правителство, подкрепяме го и по тази причина не искаме да афишираме и да събуждаме негативи по този въпрос. Аз се радвам, че в момента социалните партньори се обединяват. Във връзка с изказването на г-н Шейнин ще поискаме пак протокола да ни бъде изпратен, за да декларираме, че той е съгласен с тези мерки, за които става дума.


Самуил Шейнин: За какви мерки става дума?
Аспарух Томов: Става дума за 10-те %; става дума за много важния анонс, който Синдикатът на българските учители внесе във връзка с преходния остатък.

Тук ще отворя една скоба – наистина работната група започна работа по изготвяне на това писмо във връзка с делегираните бюджети, но там в тези дебати които имаме и все още продължаваме да имаме по един-два пункта, ние работодатели не видяхме, което говори, че тук имаме известни разминавания; и ние ги имаме.



/Ас.Александров: Сдружението беше там./

Ние подкрепяме предложението на г-жа Такева в тази светлина и искаме да внесем още две допълнения:



  • Преходният остатък е едно понятие в тази република, което ние го считаме като леко отклонение от философията на делегираните бюджети. Когато ни убеждавахте да приемем делегираните бюджети, ние ги приехме с условието, че от средствата за делегиран бюджет няма да се отклоняват парични потоци във връзка с капиталови разходи и гигантски ремонти. Т.е., казано беше, че този делегиран бюджет, г-н главен секретар, е за обезпечаване на заплатите и за издръжка на материалната база.

Янка Такева: И на социалните плащания.


Аспарух Томов: Тръгнахме; не знам по каква причина – тук е добре, че за сетен път г-н Йорданов го спомена този въпрос – лека-полека в Закона за бюджета на Република България започна да се отваря вратичка от средствата на делегирания бюджет да се черпят и да се отклоняват средства.

Янка Таква: Да не залагат за капиталови разходи за 2012, ами по програмите да работят общините.


Аспарух Томов: Ние смеем също да подчертаем, че наистина тлее едно напрежение, което – тук аз мога да разширя малко въпроса – което малко по- се разширява. Това е провокирано и от външни фактори.

Например, получихме – предполагам и другите социални партньори са получили една книга с 12 мерки. Една от мерките за подобряване качеството на образованието беше повишаване на доходите на заетите. Ние наистина работим в добър тон със сектора “Финанси”, и може би Синдикатът на българските учители по-добре (работи) с Министерство на финансите, не зная. Но все пак ние не сме имали честта да се срещнем с г-н Горанов, сигурно защото сме по-малък синдикат и т.н., или пък да се организира подобна среща чрез дирекцията, но – към този пакет, който ние приветстваме, настояваме оттук-насетне да се търси механизъм да не се отклоняват средства във връзка с капиталови разходи и гигантски ремонти от делегинаните бюджети, т.е. да остане само целево за издръжка на училището. Защото непоказването на този списък – ние можем да посочим доста училища, в които провокираният протест от страна на учителите при наличие да речем на 100 хил.лв. преходен остатък и питане – защо примерно той не се акумулира в едно преразпределение на пропорциите за фонд “Работна заплата” и за издръжка , отговорът е “Така съм решила оттук-насетне; имам договорка с общината и край.” Някъде са 60, някъде са 100 хил.лв. (преходен остатък). Извадете ги, моля ви се, вижте ги, не искате да ги дадете. Не е само причина недостигът в някои училища на средствата от стандарта. Според мен, имаме управление, което не кореспондира с интересите на педагогическата колегия. И затова и в групата имахме доста голям спор. И, ако ние не решим този въпрос както предлага г-жа Такева – 4 % да остават преходен остатък и все пак да се регламентират някои от така наречените разходи по издръжка, било за външни изпълнители и доставчици, било за изпълнители, нещата няма да се решат.

И трябва да се търси някаква възможност да има регулируемост при тези разходи, макар че Вие, г-н главен секретар, няколкократно сте казвали, че този процес не може да го регулирате; само точно установявате колко би била пропорцията в професионалните училища, че не бива да бъде повече от; и колко в общообразователните – че не бива да бъде повече от. И, ако направим един анализ на преходните остатъци и на тези съотношения, ние ще видим драстични разминавания в отделните училища, макар че средата не е много различна. Тъй че, настояваме този въпрос да решим и да включим искането оттук-насетне да започне да се работи в тази посока.
Последно – тази декларация, която ви изпратихме и която е решение на нашия ръководен орган. Към нея се присъединиха, подкрепят я, (не “се присъединиха”), Съюзът на работодателите, предполагам и другите колеги я подкрепят. Предлагаме да започне работа и контакти, било на ниво работна група и след това да минем на ниво с контакна група на Министерство на финансите във връзка с това детските градини да преминат на делегиран бюджет. Няма да си оставим колегите; те са ни наши колеги; не само средното образование, - на произвола на съдбата. Моля ви. Като казвам “произвола на съдбата”, дори и на този етап можем да ви представим няколко формули и ще видим, че там, където общините са делегирали права на детските градини да преминат на делегирани бюджети, те в противоречие със закона и с Постановлението за прилагане на Закона за бюджета категорично като елемент на формулата включват преразпределение на средства на база брой деца.

/М.Денкова: В някои общини пък не им ги дават./
Колеги, Министерството има иновация, има инициатива за целодневна организация, за обхващане на децата от петгодишна възраст. Няма да си оставим колегите да гледат като гладни сирачета колегите им от общообразователните училища. Разберете, настояваме да започне работа по този въпрос, моля ви. В момента имаме привърженици; предполагам, че и колегите от Синдиката на българските учители ни подкрепят.
Милена Дамянова: Предлагам да дадем думата на г-н Вълчев.
Красимир Вълчев: Благодаря ви.

Аз наистина ви благодаря за това, което казахте. Ние трябва да имаме тази чувствителност към системните проблеми и напрежения, които има в системата и най-добрият начин да го получим е като комуникираме с вас и като комуникираме със самата система, доколкото има възможност.

Аз казах, че в момента няма такова общо напрежение, защото колегите колкото и да е, малко или много виждат, че в цялата страна е така, дори в другите сектори е по-зле. В същото време осъзнаваме, че нещата, особено при това увеличение на цените на енергогоривата, не са устойчиви и напрежение ще се натрупва. Съзнаваме, че не може безкрайно да продължи това застопоряване.

Аз честно да ви кажа леко съжалявам, че разговорът се насочва, вторачва се в преходните остатъци на училищата.



/Я.Такева: А, не, не. Напротив./
Това са 4 %, ако ги разделите на масата по стандарти, половинмесечните разходи. Едно училище, ако му намалиш с 15 ученика есента, веднага му се изпаряват тези; дори с по-малко от 15 %, веднага му се изпаряват. Ако всеки от нас получава заплата да кажем по 800 лв., това са все едно да имаме оборотни 400 лв. месечно.

В същото време аз съм съгласен с това, което казвате – в много общини този преходен остатък е принудителен. Този път не беше от Министерството на финансите. Беше принудителен от общините – едни ползвали средства заемообразно, други им ги дадоха след Коледа, когато по указания училищата вече трябваше да са приключили със средствата (с разплащането). Министерството на финансите много добре знае какви са причините за преходния остатък, знае, че този преходен остатък не е голям, но им е удобно да спекулират с това, че преходният остатък е голям. И ще бъде много жалко, ако ние тук не сме на една страна – да твърдим, че преходният остатък не е проблем, че той не е голям, и да искаме увеличение на средствата. Защото, ако ние продължаваме да твърдим, че преходният остатък е голям, те действително няма да ни дадат увеличение на средствата. Преходният остатък е много малък за една система, която има 1,8 млрд.лв. бюджет годишно и месечните й разходи са 150 млн.лв. – говоря с целевите средства. Министерство на финансите много добре знае, че ние сме най-икономичната система в международен мащаб; знае също така, че това състояние не е устойчиво и не може дълго време да бъдем най-икономичната система в световен мащаб.



/Я.Такева: И ние не искаме./
Кой има лоби – по същия начин можем да кажем, че и другите министерства нямат лоби. В Министерството на финансите има хора, които са положително пристрастни към проблемите на образованието; има хора, които разсъждават безпристрастно и мъдро; и има такива, които, ако образованието е с 0 ученика и с 0 лева ще са най-щастливи. Така че, всичко е въпрос на една дискусия, един спор и кой ще надделее в това.

Факт е, че образованието като основна политика в направлението “Социално развитие” трябва да бъде осъзната като такава и да кажем всички заедно, че, ако ние пренебрегнем въпросите на социалното развитие пренебрегвайки образованието, ще пренебрегнем бъдещето на тази страна, социализацията на големи групи от хора. Защото като говорим за образователните резултати, голяма част от фактора по повишаване на образователните резултати е свързан с фактора незнаене на български език, с увеличаване процента на учениците от небългарска етническа група и т.н. Затова е и пети клас, затова са и всичките неща. Факт е, че все още има намаление на децата, но имаме намаление и на децата, които са подготвени да знаят български език.



Това, че Министерство на финансите не увеличава стандарта, нормално е така да го разработи. Днес пък на първа страница на “24 часа” прочетох – министър Тотю Младенов казал – “От юли месец увеличаваме заплати и пенсии.” Така че, кой какво разработва, всичко си е негова политика, която отстоява. Ние като министерство сме на страната на училищата и нашата политика спорд мен не трябва да бъде толкова да се вторачваме в този стандарт, въпреки, че няма да пренебрегнем това, което казвате в никакъв случай. Не ви пренебрегваме, но нека когато говорим за заплатите, основният акцент да бъде върху увеличението на средствата /С.Шейнин: - Точно така./ и тогава да видим – без да пренебрегваме разясненията, без да пренебрегваме това, че в училищата не са изплатени задължителни плащания, а са направени незадължителни разходи. Такива училища има. Факт е, че има такива училища и тези училища в повечето случаи са дадени на инспекторатите, там, където са получени сигнали, и директори ще бъдат санкционирани. Когато става дума за незадължителни разходи се има предвид приоритетност на плащанията, и когато става въпрос за незадължителни средства.
Ние сме говорили, че не можем да осъществим моментален контрол повсемество във всички училища, но доколкото можем оказваме натиск върху системата. Аз поне, доколкото говорих с кметове, мога да кажа, че всяка година все повече кметове изпълняват правилата за делегираните бюджети; все по-малко са изключенията, които не ги изпълняват, въпреки, че ефектът от натиска идва след година или след година и половина.
Другото, - вторачването в капиталовите разходи. По наши данни, въпреки, че те може да не са точни, под 1 % са дадени за капиталови разходи. Този 1 % няма да ни реши проблемите.

Сега, друг е въпросът дали да искаме възстановяване на нещо, което никога не е получено през 2009 – тези 100 %, което означава увеличение с 11 %, или да търсим други аргументи.

Според мен нашият основен аргумент е ниският процент на средствата от брутния вътрешен продукт и ние трябва да искаме маса пари като обща сума, да искаме едно 200, че дори и повече млн.лв. за образование, защото, ако имаме 200 млн., ще увеличим и стандартите, ще увеличим и норматива за целодневна организация, който е нисък, а той повече пострада през 2009 г., защото той реално беше намален от една реално сметната величина на 100 %. А стандартите, положително е, че тогава системата ни не изпадна в някакъв колапс, защото тогава бяха увеличени с 12 % преди да бъдат намалени с 10 % и нещата горе-долу се балансираха спрямо 2008 г., но ние имаме голям проблем с норматива за целодневна организация. Да не говорим за материалната база, че две-три години системата може да съществува без никакви инвестиции, но не може да съществува 10 години без никакви инвестиции. Да не говорим за проблемите с ИКТ-то, със спортните площадки, които (въпроси) бяха поставени и т.н.

(реплики)
Аспарух Томов: За работното облекло?
Красимир Вълчев: За работното облекло, ако искате, да го оставим за точка “Други”.
Маргарита Денкова: Много е сериозен въпросът за работното облекло.
Красимир Вълчев: Само няколко думи да кажа по отношение предложението за прегрупиране на стандартите (общините). Министерството на финансите няма да го направи. Ние ще го направим заедно с хора, които са работили по това досега – Стефан Иванов, който работи.
Янка Такева: Нашето предложение беше – и със Сдружението на общините.
Красимир Вълчев: Но общо взето, ако няма увеличение на средствата, при самото прегрупиране едни ще отидат към по-лоша група с нисък стандарт, други ще отидат към по-добра, с по-висок (стандарт). Ако ние не искаме да намалим на тези, които отиват към по-лоша група, или трябва да им запазим старите, някакъв междинен стандарт да действа между двете, или трябва направим увеличение на стардарта, при което да им увеличим на тези, които отиват в по-лоша група.

/Я.Такева: Нямаме увеличение./

Ако нямаме увеличение на стандарта, тогава, за да не ощетим никой ни трябва поне 10-11 млн.лв. пак за въвеждането на новите групи. Ние това нещо можем да го направим, но аз пак ви казвам, че остава пък проблемът, защото ние не можем да направим абсолютно точна диференциация между всички училища във всички общини. Това е стандарт, който е към общините. Пак остава проблемът вече общините да го разпределят на местно ниво. Остава необходимостта да правим интервенции към общините да преразпределят към малките училища, защото действитлно СОУ-та в трета и четвърта група в общинските центрове в момента са най-добре финансираните училища. Голяма част от преходните остатъци идват оттам. И другата голяма част от преходните остатъци идват от тези принудителни, за които казаха директорите.

Моето мнение е, че преходният остатък - има резерви в училищните бюджети, но директорите трябва да имат и някакъв буфер. Сега, колко е разликата между необходимия буфер и резервите, сигурно е1-2 %, но тя не е еднаква във всички училища, за да предприемем ние еднакви мерки за увеличение на заплатите във всички училища.
Янка Такева: Първо, Аспарух Томов и Гиго бяха напълно прави като повдигнаха въпроса за капиталовите разходи. Значи, тук е нарушена философията на делегираните бюджети. Може да е 0,5%, може да е 1 %, но е нарушение на философията, принципно нарушение. Значи трябва да се махне от Закона за бюджета. И това вече втора година се мултиплицира.

Значи, или ще бъдем на делегирани бюджети, или ще бъдем на някакъв мутант. Ако е мутант, приемаме. Да се каже – мутант са делегираните бюджети; може да се прави с тях каквото си искаме; нямаме право за тези пет неща, които се искаха, сядайки тук на стачката – 42 дена точно това говорихме.

Така че, това е принципен въпрос.
Второто нещо. Всичките тези разсъждения ние ги изговорихме и миналата година, говорихме ги и по-миналата година; говорихме ги когато разисквахме проблема за Бюджет 2011 г. Да, говорихме ги, но нищо не се случва. И след като не се случва, добре – направете го вие. Имате си всичките политически механизми, за да влияете на Министерството на финансите. Ние ще ви подкрепим и ще ви подкрепим по най-благоприятния начин, защото ние не сме хората, които ще провокираме нещо. Напротив, ние в момента ходим, правим обучение и даваме някакви празни надеждици на хората, за да ги успокоим. Това е.

Ето например, това сме го казвали на всички -”Спокойно, не се притеснявйте, ще възложим този въпрос на дебат; ще поискаме разяснение на наредбата чрез Отрасловия съвет, за да няма напрежение; ще има писмо за планирането, контрола и отчетността; ще има контрол това, което ви се полага да си го получите.” Защото това отиде ли в Комисията по дискриминация… Няма нужда да се излага системата.

Няма човек тук около тази маса, който да не е добронамерен. Напротив, много сме добронамерени. Но искаме ясни и точни да бъдат нещата, за да няма подвеждане. Това е проблемът.
Красимир Вълчев: Аз абсолютно оценявам вашата добронамереност, но тук по-скоро моят призив беше – и вие имате достъп до различни институции, различни органи на държавно управление – просто да говорим едно и също.

Ние между нас можем да кажем – да, преходните остатъци са такива и такива, но да не допускаме Министерството на финансите да казва, че са големи преходните остатъци и да ни заблуждава.


(множество реплики)
Това казвам – ние между нас можем да казваме, че в 13 % от училищата са големи, но да не казваме, че при всички са големи.
Янка Такева: Ние бяхме в скоро време в една община, където едно училище, което едвам си е платило заплатите, прави 100 хил.лв. преходен остатък. Не става въпрос за тези училища, където да кажем общината не е превела. Има си контролни функции, където всичко това ще трябва да се контролира, да влезе в някаква законова рамка и т.н.

Но дайте, ето Вие казахте преди малко – ето, хващам се за Вашето изречение – има директори, които са направили нерегламентирани разходи за сметка на регламентирани и че вие правите проверка. Дайте ни ги и на нас, хайде, дайте ни ги така както аз ви ги подадох – дайте ни ги.


Красимир Вълчев: - Добре.
Маргарита Денкова: И да се вземат мерки за санкциониране.
Янка Такева: Най-важен е контролът.
Красимир Вълчев: Не са изплатили пълния размер на дължими възнаграждения за класния ръководител; в момента са нарушили Наредба № 1 - не са изплатили диференцирано заплащане. Става въпрос за откровени нарушения. Имаме си регионални инспекторати, правят им предписания; ако проблемът не се реши на ниво регионален инспекторат идва при нас.
Янка Такева: Добре, дайте ни тогава санкцията, с която е санкциониран такъв директор.
Гиго Йорданов: Ами, регионалният, ако не може да се справи, него ще го шамаросат…

(реплики)
Красимир Вълчев: Но факт е, че ние имаме всички предпоставки въпросът да бъде решен когато не е изпълнена Наредба № 1.
Самуил Шейнин: Колеги, аз правя едно предложение – да преминем вече към точка “Разни”, защото искам да ви кажа нещо друго - аз на тази маса чувам много неща, но не чувам нещо, което държа да го кажа. Аз съм тук на първо място да се боря за правата и грижата за децата. Това е моето основно задължение като 40 години в системата на образованието. Не ме интересува аз каква заплата ще получа. Аз искам децата на България да работят и да живеят и да се учат в прекрасни и хубави училища и да ходят в тоалетни, където има сапун. И, ако няма, не ме интересува вече нищо друго…
Красимир Вълчев: Ако има пари, ние ще вдигнем и добавките за капиталови разходи.
Самуил Шейнин: Тогава, когато няма, какво трябва да направя -.да оставя детето без сапун? Няма да го оставя. Може да ме обесите, но няма да го оставя…
(множество шумни продължителни реплики)
Живка Желязкова: Не може да не ви интересува заплатата, защото тези учители също имат деца, които трябва да хранят.
Самуил Шейнин: Какво предлагате за децата? Един път кажете нещо за децата…
Янка Такева: Г-н Шейнин, аз предлагам откъде да вземем пари за сапун за децата в тоалетните и детските градини.

Уважаеми дами и господа, нека да бъдем честни и откровени около тази маса. Помните ли модула за кариерно развитие, г-н Вълчев? – Помните. На колко директори колко млн.лв. се отпуснаха целево? Дайте да вземем от тези милиони. 335 лв. средно диференцирано заплащане (за учителите) и 1000 лв. средно за директорите. Ще вземем от тези пари 1 млн. и ще купим сапуни.


(шумни реплики)
Самуил Шейнин: Щом това ще реши въпроса…

Не, мили колеги, трябва балансът да се търси.

И ще ви кажа нещо да го знаете – елате в моята дирекция; никакъв ремонт не съм направил; всичко съм направил първо за колегите, за децата.
Янка Такева: А защо пък да не си направиш?
Самуил Шейнин: Няма да си направя, защото ще направя първо ремонт на тоалетните… Добрият мениджър си има приоритети.
Аспарух Томов: Тук не става дума за г-н Шейнин и неговото училище, но за протокола искам да попитам:

Със 100 хил.лв. преходен остатък колко сапун може да се купи?


Самуил Шейнин: Колко са тези училища (със 100 хил.лв. преходен остатък)?

(шумни реплики)
Янка Такева: Кой провокира тези разговори, кажете ми? Поставихме едрите въпроси; тръгнахме да (ги обсъждаме), изведнъж някой поставя… Ама чакайте бе, ние сме тук нормални хора.

Значи, разбира се, че грижата и всички в образованието са за децата, но има още една максима: За да може това дете да бъде обгрижвано, трябва да има учител – добър учител и добър директор.


Самуил Шейнин: Първо трябва да има деца, после ще има учител.
Янка Такева: Ами, няма ги децата.
Самуил Шейнин: Ако няма деца, няма да има и учител.
Янка Такева: Има ги децата. Колкото ги има, толкова ще има и учители. Може ли такова нещо?…

(реплики)
Милена Дамянова: Да дадем думата на г-н Вълчев.
Красимир Вълчев: Последно да кажа. Много ми се иска да не навлизаме в тези дребни неща, особено когато ходим в институциите да говорим с един или с друг.

Дори да бъде увеличен за всички сектори стандартът в съответствие с увеличението на цените и горивата, той ще бъде увеличен с малко – ще бъде увеличен с 2-3-4 %. И като го погледнем през един неувеличен брутен вътрешен продукт за следващата година, пак ще има намаление. В момента най-голямо увеличение може да има, ако ние си отстояваме процент от брутния вътрешен продукт. Затова направих този призив. Всичко друго ще е резултат от общата политика и то няма да направи образованието по-добре в сравнение с останалите сектори.


Янка Такева: Ние правим предложение, г-н Вълчев: Разработете тази политика и ние ще я подкрепим. Хайде, разработете я. Ние ще сме първите, които ще ви подкрепим.
Гиго Йорданов: Разработете – от 2000 г. какъв е бил процентът от брутния вътрешен продукт за образованието.
Красимир Вълчев: Ние ще напишем всичките неща. И миналата година сме написали за всички училищата, които смятаме, че трябва да бъдат финансирани. Но това пак означава да тръгнем отдолу-нагоре. Ние по-скоро отдолу-нагоре трябва да обезпечим подхода, който е отгоре-надолу при бюджетирането. В такъв смисъл на мен ми се иска ние да говорим за един подход отгоре-надолу при планирането на бюджетните средсва, а не да доказваме примерно, че ни е по-висок стандартът, защото имаме ниски преходни остатъци. Просто на нас основният ни аргумент е, че ние даваме по-малко за образование, отколкото всички останали страни. Това ни е основният аргумент.

Каталог: docs -> ind
ind -> До началниците на рио, уважаеми/а господин, госпожо началник
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование
ind -> Програма за организиране на участия в международни специализирани изложения за периода 22 април 2011 г. 22 април 2012 г
ind -> Никола Саркози в Давос
ind -> Каза светльо по повод най-голямата китайска батерия
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование
ind -> Въвеждане на двегодишна задължителна подготовка преди постъпване в първи клас
ind -> Зам министър изгонен заради етнически скандал
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование /остс
ind -> Закон за предучилищното и училищното образование глава първа общи разпоредби раздел І предмет на закона


Сподели с приятели:
1   2   3   4   5   6   7   8




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница