Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование



страница2/8
Дата26.10.2018
Размер403 Kb.
#99280
ТипЗаседание
1   2   3   4   5   6   7   8

Така че, мислете рационално, колеги, и дайте да вземем това решение, което ще обслужи колегите от спортните училища и спортните паралелки да си намерят добри специалисти.

Благодаря ви.
Милена Дамянова: Г-жа Славчева.
Милка Славчева: Въпросът е много сложен. Изисква още допълнително проучване. Аз благодаря на Живка, защото наистина тя си е направила труда и като специалист ни представи една информация базирана на нормативната уредба.

/Ж.Желязкова: - Пропуснах да допълня за отпуските./

Сега няма да говорим за отпуските.


Неволно присъствах на една от вероятно серия прояви, на която се искаше от самите треньори от спортните училища една среща с г-н Свилен Нейков – това беше миналта година. Поводът по-нататък беше измененията в Правилника за прилагане на Закона за народната просвета.

Много е противоречив и е много хлъзгав този въпрос. За мен самото приемане на измененията и в ППЗНП, чл. 124а, също е компромисно решение. Ясно е, винаги трябва да има някакви много сериозни мотиви, за да накарат една професионална група, хора, които заемат някаква длъжност да искат дадено нещо. Най-общо техните аргументи звучаха нормални, човешки, така, както всеки ще си брани своя интерес – да се изравнят по статут с учителите, защото аргумнтът им беше, и г-жа Коджабашиева го каза, първо да се изравнят и по заплащане, защото треньорите наистина получават по-ниска заплата от учителите. Добре, приемаме, че и този аргумент е важен. И вече нататък, другите неща, за които г-жа Такева говори, Учителски пенсионен фонд и пр. и пр.


Едно опасение лично аз имам, поради което днес няма да кажа “да, нека да го приемм”. Това опасение е, че опитът ни е научил, че когато се открехне леко вратата, а в случая, ако се вземе позитивно решение, то ще бъде точно така за тази група, това по-нататък ще инспирира и други да поискат също приравняване и пр. Ами, хайде вече да поизчистваме нещата и малко да се ограничим с тези приравнявания, защото отдавна пък мина времето. В целия свят хората говорят за една по-ясна професионализация, изчистени параметри на професиите.
Предлагам да се отложи. Това е моето предложние. Днес да не вземаме решение. Да имаме още малко информация и бих помолила Живка, ако бъде така любезна да ни я изпрати. Това не е лесно решение; има аргументи “за”, има и много “против”.
Живка Желязкова: Наистина ще бъде много сериозен въпросът с отпуските. Аз мисля, че ние тук отново ще заблудим тези хора, че те ще могат да ползват учителски отпуски. Във връзка със спортно-състезателния характер (на тяхната работа) тези хора излязат ли в отпуск, някой ще трябва да ги замества, а тяхната работа ще остане и ще стои. Ако отложим във връзка с промените за ползване на отпуските, след две години тези хора ще си загубят отпуските. Тук също въпросът опира до финансов ресурс за осигуряване на заместници.

Така че, нещата за мен са и да се направи анализ на нормативната база, на МКВД-то(?), на Закона за спорта и по-дребни наредби, също така и финансовия въпрос – откъде и как ще се вземат средствата. Извинявайте, но до 2020 г. има още 8 години; ние ще ги лъжем, че за 8 години ще натрупат учителски стаж.


Янка Такева: Ние си имаме изисквания по Учителския пенсионен фонд. Нали знаете, че не може да се върне назад да им се изчислява учителски стаж.
(множество шумни реплики)
Самуил Шейнин: Имам процедурно предложение – да се подложи на гласуване. Предлагам да гласуваме точката да се отложи.
Милена Дамянова: Нека да гласуваме.
Янка Такева: Аз имам да кажа няколко неща.

Първо, безкрайно много благодаря на всички изказали се, защото с тези си изказвания показвате колко перспективно е мислил Синдикатът на българските учители, когато направихме този списък кои да се ползват от Учителския пенсионен фонд – значи, добре сме си свършили работата. Но недейте да зачеркваме нещата и да казваме, че те не са нужни и потребни.


Уважаеми колеги, тези треньори, които излизат от Националната спортна академия, които обслужват българското спортно образование в спортните училища и спортните паралелки в средното общообразователно училище имат своето място. Така че, помислете добре. Ние сме си казали нашето мнение и становище. Вие, както искате, отлагайте го във времето, но един ден ще трябва да го решим.
Маргарита Денкова: И аз да кажа мнението на нашия синдикат; много пъти сме го обсъждали този въпрос. Ние също, искам да кажа на г-жа Такева, сме едни хора (които сме работили), Учителският пенсионен фонд не е минал без нас и знаем какви са нещата и как се ползва той, и списъкът как се прави, и дружинните ръководители ги приобщихме към нас, ако си спомняте, и т.н., защото и ние сме отдавна като синдикат и сме дали своя принос.

Ние също не сме да лишаваме треньорите (от учителски права) и то само в спортните училища и в специализираните спортни паралелки в СОУ-та.

Нека да помислим малко, да ни се даде възможност за следващия път да помислим малко върху условията. Г-жа Такева каза – да се спази ценза и т.н., но нека да ни се даде възможност още малко да помислим, да обединим усилията си и да решим правилно. Наистина, че това са хора, които излизат от Спортната академия с ценза си.
(множество едновременни реплики)
Милка Коджабашиева: Става въпрос за тези, които са на длъжност “треньор”.
Маргарита Денкова: Водещото трябва да бъде цензът. Нека както предложиха и колегите – Живка да даде още някои неща и тогава да решим. Не сме против.
Милена Дамянова: Аз не съм против да гласуваме да отложим точката за следващия път, като г-жа Коджабашиева ще предложи материал;

г-жа Желязкова също ще помогне.


Милка Коджабашиева: Тук моля, г-жо заместник-министър, когато се коментира нека да диференцираме нещата, уважаеми дами и господа, - длъжност “треньор” от длъжност “учител по”, която се заема от лице с професионална квалификация. Това не го коментираме, защото то по право се полага с промяната на чл. 124а. Коментираме само тези лица, които са назначени на длъжгност “треньор”. Г-н Вълчев ме попита колко от тях са с образователно-квалификационна степен “бакалавър”, “магистър” – общо са 9 от 20-те лица, които в страната са назначени на длъжност “треньор. Един е бакалавър, останалите са с магистърска програма.
Самуил Шейнин: Има процедурно предложение да го отложим.
Милена Дамянова: Нека да гласуваме предложението да го отложим за следващия път.
(изразено съгласие с направеното предложение)
Васил Василев: Само още едно съображение от Синдикат “Образование”. Аз също съм спортен педагог и съм учуден от позицията на мои колеги, имам предвид г-жа Желязкова. Хора, които не са специалисти по физическа култура и спорт, за тях е простимо да изказват подобна позиция, но за един специалист – не. Аз съм завършил Спортната академия по времето когато беше ВИФ “Георги Димитров” с две квалификации, така както повечето от нас – едната квалификация е учитл по физическа култура и спорт, втората е треньор.
Живка Желязкова: Не е така.


(реплики)
Васил Василев: И двете са равностойни. Аз съм завършил задочна форма на обучение. Задочната форма на обучение придобива първа квалификация “учител по физическа култура и спорт”, и втората, която обаче е по желание, - “треньор по” вид спорт. Впоследствие съм работил в Ученическа спортна школа, които ги закриха. Там бяхме назначавани на длъжността “учител по”. Не “треньор по”, а “учител по”. Значи, функциите са типично треньорски, защото всеки работи по специалността си, а пък статутът ни е учителски. Същото е положението в спортните училища.

Така че, аз напълно подкрепям предложението на колегите от Хасково.

Благодаря ви.
Живка Желязкова: Как ще е същото в спортните училища?
(множество шумни реплики)
Милена Дамянова: Нека да гласуваме предложението на г-жа Славчева да отложим обсъждането на точката за следващия път. Ние можем да разгледаме нормативната база, да направим анализ на едното и другото предложение и да вземем мотивирано решение следващия път.

Приема ли се?


Самуил Шейнин: Приема се.
Янка Такева: Аз съм “въздържал се”.
Милена Дамянова: Приема се, с един въздържал се – г-жа Такева.

С което предлагам да преминем към следващата точка.


По точка първа от дневния ред – “Информация

за дейността на Центъра за контрол и оценка на качеството на училищното образование”

Неда Кристанова: Добър ден. Имате моята презентация, така че ще бъда максимално кратка.

Накратко съм си позволила да покажа какъв статут има Центърът:


  • Ние сме държавно обслужващо звено към Министерство на образованието и сме самостоятелно юридическо лице;

  • Второстепенен разпоредител с бюджетни кредити по бюджета на МОМН;




  • От 1 януари т.г. сме 25 щатни бройки – първо бяхме 40, след това 35, 31 и последната промяна е 25 щатни бройки.

Дала съм основните неща от нашия правилник – всеки от вас може да ги прочете и, ако имате някакви допълнителни въпроси, с най-голяма радост ще отговоря на тях.

Все пак, основните дейности, с които ние се занимаваме, това са:


  • Разработване на изпитни материали и стандартизирани тестове за различните видове тестове и оценявания, които ни се възлагат от Министерство на образованието, младежта и науката;




  • Координиране участието на България в доста международни сравнителни изследвания в областта на образованието, което е една много отговорна дейност, тъй като има приети стандарти от всички държави участващи. Нашата най-голяма отговорност е да ги изпълним така, както ги изпълняват всички останали държави в света, за да има съпоставимост на резултатите;




  • И последна основна дейност е - на база данните, които имаме, които са доста много, да се опитаме да направим различен анализ на резултатите, от който да излязат някакви различни неща, които да предложим и на вас като възможности за развитие на политика и вземане на решения.


(Изложението на г-жа Кристанова се онагледява чрез мултимедия в залата.)
Тук съм се опитала да опиша най-важните стъпки, за да се създаде един стандартизиран тест, не за да покажа колко много е работата, а за да обърна внимание, че това е една много сериозна работа, която, ако искаме да е наистина качествена, просто всяка една от тези стъпки трябва да се спазва. Това го казвам, тъй като се шири мнението, гледайки какво е на пазара, че производството, най-грубо казано, на един тест е проста работа. Не е проста, уверявам ви. За да бъде качествено, всичко това трябва да е абсолютно изпълнено според стандартите за оценяване в психометрията. И затова съм си позволила просто да изброя всички тези стъпки, без да влизам в подробности. Затова един стандартизиран тест, на който се явяват учениците съответно в четвърти клас, в седми, матура, трябва да е издържан с всички тези стъпки, за да сме сигурни, че измерваме качествено техните знания и няма да бъдат ощетени или съответно поощрени ученици, които нямат достатъчно познания.
Това, което има като ангажимент за тази година е разработване на тестовете за външно оценяване за четвърти клас – знаете, че там са четири учебни предмета; седми клас – основните учебни предмети и чужд език; и осми клас – това, което има традиция от години, оценяване първи чужд език за профилирана подготовка.

По отношение на матурата имаме по-скоро организационна и техническа отговорност, както в последните години – изброила съм ги, няма да ви отегча да ги чета – вие ги имате в моята презентация.


И последно нещо, един проект, който ние имахме трудната, отговорна и тежка задача, бих казала, като процедури, по оперативна програма “Развитие на човешките ресурси:

  • Разработване на система за оценка качеството на средното образование.

Този проект започна 2008 г., с няколко удължавания надявам се ще приключим средата на май. Горе-долу съм описала основните дейности и основните резултати, които мога да кажа, че досега сме постигнали от проекта.
Няколко думи за международните изследвания. Знаете, PISA – докладът излезе миналата година; постарали сме се да го изпратим на всички като книжно тяло; има го публикуван на нашата интернет страница.

В момента се провежда пилотно изследване за следващата PISA, която ще е през 2012 г., в която основна област е математиката, т.е. в момента има тестовия прозорец за пилотното изследване, което се провежда в 30-40 училища. Основното ще бъде март-април 2012 г. с близо 2400 ученици. Докладът от него ще излезе 2013 г. За съжаление, при тези изследвания цикълът трае доста във времето – една година след самото изследване излизат резултатите.


В момента се провежда основното изследване, което е за уменията за четене на учениците от четвърти клас. Досега е провеждано два пъти и досега България – първия път бяхме на трето място в света; втория път - на четвърто. Надявам се, че ще запазим тези добри позиции. То отново е с извадка от 4500 ученици в около 200 училища, и отново докладът ще бъде готов към края на 2013 г., тъй като обикновено в тези изследвания участват между 50 и 60 държави и обработката на данните отнема доста време.
Друго много важно изследване, което е на Европейската комисия е изследване на чуждоезиковите компетентности, в което всяка страна си избира два от най-изучаваните чужди езици от Европейския съюз. В случая се прецени, че това е английски език и немски език. Във всички страни членки на Европейския съюз се провежда за първи път изследването, затова има няколко пилотни, т.е. малко по-бавно, тъй като е нещо, което се прави за първи път; също приключва тази година и надяваме се до края на 2012 този път ще имаме резултати, които предполагам, че ще бъдат доста интересни не само за нас, а и за всички страни от Европейския съюз.
И последното, което искам да спомена е изследването, първото, което се прави само сред учители, за което също има доклад, който е публикуван на интернет страницата на нашия Център и сме го изпратили до доста организации. Това е едно доста интересно изследване; в момента се коментира неговата втора фаза, което, разбира се също е свързано с финансиране.

Тези изследвания, това е, така да се каже тежката част, че всяка държава заплаща такса за участие и отделно от това има средства за реализиране на самото изследване в България. Т.е. в момента се обмисля дали ще имаме възможност България да участва в TALIS, тъй като таксата за участие не е никак малка.


Самуил Шейнин: Каква е?
Неда Кристанова: В момента според бройката на страните е 40 хил.евро за година – заплаща се за пет години, т.е. 5 Х 40 хил. разбирате какво значи. Ако участват повече страни, таксата е по-малка, и обратно.
И така, на последно място е проектът, който ние реализираме:

  • Тази първа дейност за нас беше най-тежка и все още не е приключила - за разработване на стандарти за вътрешно оценяване, в която бяха включени около 350 учители по всички учебни предмети, абсолютно по всички.




  • Втората дейност е свързана с външното оценяване – на базата на данните, които имаме да се разработи една рамка за това как ще се развива оттук-нататък.




  • По третата дейност обучихме 2800 учители по всички предмети, които да бъдат оценители по държавните зрелостни изпити и седми клас, тъй като това е една много важна част от това да бъдат обективни и качествено оценявани работите на учениците.




  • Четвъртата дейност – обучихме 540 учители по всички предмети да създават тестови задачи, тъй като знаете безспорно до каква степен вече тестовете навлизат в училище. За съжаление, по един проект не може да се обучат всичките учители, но смятам, че едно ядро от толкова обучени учители могат на местно ниво да подпомагат тези дейности и да бъдат полезни за своите колеги, тъй като това е един процес, в който човек се учи като пише задача, дава я на учениците, след това гледа резултатите. Т.е. смятаме, че сме постигнали добро начало, добра база за някаква банка от учители, които да подпомогнат и са обучени за това, тъй като, пак казвам, връщайки се в по-преден план, - това е един процес, който наистина изисква доста стъпки, които да бъдат изпълнени както трябва.




  • Това е, което казах преди малко за резултатите от проекта.




  • И това е последния ми слайд – за устойчивост на резултатите, тъй като един проект винаги трябва да има устойчивост и ние смятаме, че сме постигнали устойчивост с този проект.

С което ви благодаря за вниманието и, ако имате въпроси или пък не сега, винаги съм насреща с каквото мога да отговоря, стига да мога, разбира се.
Милена Дамянова: Г-н Шейнин.
Самуил Шейнин: Нещо общо с олимпиадите на областен и национален кръг имате ли?
Неда Кристанова: - Не. Това е все пак ролята на Министерство на образованието, което прави политиката по тези програми. Това е въпрос на решение в крайна сметка и на ресурс.
Милена Дамянова: Той ресурсът така или иначе го има, въпросът е (къде ще бъде насочен).

Г-жа Такева.


Янка Такева: Благодаря Ви, г-жо заместник-министър, за това, защото Вие сте първият председател на Отраслов съвет, който включва в дневния ред на Отрасловия съвет един отчет за дейността на Центъра за контрол и оценка на качеството на училищното образование.

Вие сте създадени 2005 г. От 2005 г. до днешна дата ние сме си задавали много въпроси; лично аз съм смятала, че центърът с неговите функции, цели и задачи може да бъде разработващо звено към Министерството на образованието и може би това беше и мотивът на правителството 2004 г. когато закри Националния институт по образованието. И понеже от 2005 г. до днешна дата лично аз не съм почувствала, че нещо се случва в образованието от гледна точка на тези неща, затова тук от няколко месеца настоявам да направите този отчет, за да имам възможността да ви задам няколко въпроса. Слушала съм ви по телевизията, когато коментирате резултатите от външното оценяване, но не съм била в пряк контакт, за да мога да получа по-голяма информация.


Безспорно, постарала сте се, освен извадките, които сте направили от Правилника за устройството, за да ни ги припомните отново, съответно давате и нещата, които сте направили през това време. Но аз искам да ви задам няколко въпроса.

Добре, обучили сте тези учители. Безспорно, те участват в една или друга степен във външното оценяване при разработването на тестовете и т.н. Това са неща, които все пак човек като се поинтересува и като попита колегията, искам да ви кажа, че знаейки какво съм получила искайки отчет за работата на Центъра, само преди няколко дни попитах една група учители, 400 на брой – бяха в една зала, имах обучение – колко от тях са преминали през вашето обучение. От тези 400 безспорно се обадиха двама. Така че, единият въпрос ми е:



  • На какъв принцип сте избирали целевата група учители, които да ги обучавате да бъдат външни оценители?

  • Целевата група, която сте обучили за разработването на тестовете?– това е вторият ми въпрос.

  • И третият ми въпрос: Казвате, че участвате в програмите за оценяването на 15-годишните ученици PISA. Какво е вашето участие в тази програма, в тези международни програми? В какво се състои вашето участие, или просто получавате тази програма наготово и вие имате задачата да изберете учебните заведения, където да се извърши това изследване? Кажете, за да знаем, защото лично Синдикатът на българските учители смята, че има някои неща по всичките тези международни програми, които не отговарят на много неща, които са свързани с нашата образователна система и съответно ние излизаме на едни задни позиции.

Аз хиляди пъти съм казвала, че и в Европейския комитет по образование няма страна, която да не претендира, че едно механично прилагане на методи, средства и похвати в тези програми води до подценяване на националните образователни систми.
Другото нещо, което ще ви помоля, не само за програмата PISA, но и за всички останали програми, които са, и за чуждоезиковата компетентност, и за международното изследване на преподаване и учене, за четенето, усвояването и разбирането на текста. Така че, кажете в тази посока.
И третото нещо, което искам да развиете малко по-подробно, - не ми е ясно, не знам, на колегите може би им е ясно, но – вие правите анализ на профила на българските ученици. Обяснете ми малко по-подробно – какъв е този профил? – Клас, пол, вид училища, подготовка, населено място? Какво целите с този профил? На каква основа, как го разработвате, с какви средства, похвати? И кой е човекът от Министерство на образованието, който използва; кои са дирекциите в Министерство на образованието, които използват вашите продукти, които вие като център, като разработващ блок на Министерство на образованието трябва да давате?

Благодаря.


Неда Кристанова: По първите два въпроса – подборът на оценители и автори на тестови задачи беше направен по следния начин: Изпратена до всички регионални инспекторати информация за това, че се обявяват конкурси, които те съответно да разпространят сред своите училища; да се изпратят документите, за да бъдат включени в тези обучения. И на нашия сайт беше качено. За оценителите получихме първоначално около 2300 кандидатури – тази информация я има в центъра, ще се радвам да ви я предоставя. След което втори път качихме информация, че се удължава срокът и така набрахме около 2850 човека, от които преминалите обучение са малко по-малко, тъй като по различни причини не се явиха (на обучение).
Янка Такева: Добре, това е по начина на подбора, но нещо предметници да сте поставяли в тази целева група – толкова предметници ви трябват, да кажем по български, толкова по математика.
Неда Кристанова: Да, да. Специално тези бяха насочени към зрелостните изпити и 7.клас – български и математика, тъй като знаете, това са изпитите, които се оценяват – едните на национално ниво, другите на регионално.

По отношение на авторите на тестови задачи, по принцип по проект бяхме планирали по 30 учители за всеки предмет да бъдат обучени, тъй като толкова бяха средствата; за някои предмети не можахме да съберм, но по същия начин (прекъсната)


Янка Такева: Кои са тези предмети, по които липсват (кандидатури)?
Неда Кристанова: Мисля, че френски и италиански - не получихме нито една кандидатура да бъдат обучени за автори на тестови задачи. По някои предмети, това са повече езици; не английски, по немски получихме по-малко. Пак казвам, авторите на тестови задачи са свързани пак с матуритетните предмети.

Янка Такева: Добре, тези обучени 580 учители – това е извадката – те имат грижата да подпомагат учителите по предмети, предметниците в регионите, в училищата за разработване на тестовете. Защото аз съм питала колегите – “Колеги, вие ли си правите тестовете, или ползвате центъра, или ползвате хората, които са обучени?” Те казват – “Госпожо, ние си ги правим. Не чувстваме помощ.”.


Неда Кристанова: Задачата на проекта е (да обучим) около 600. Оттук-нататък сме изпратили до инспектората списък на тези учители с препоръка, тъй като това е политика на инспектората, че това са хора, които те биха могли да използват когато има нужда да се правят тестове на регионално ниво. Т.е., така да се каже задачата на проекта от наша гледна точка беше да обучим 600 души.
Янка Такева: Оттук-нататък е контролът на министерството. Вие тук сте Център за контрол и оценка. Каква ви е обратната връзка? Защото сте “контрол и оценка”. Защото аз винаги мога да казвам, че г-жа Дамянова е виновна, но не е, защото тук има Център за контрол и оценка. Значи, искам обратна връзка – дали всичко това, което е изпратено до регионалните инспекторати е в помощ на колегията. Защото вие много добре знаете, че и сега скандалът, който тръгна с погрешните тестове, които се пуснаха на пазара, -значи някой трябва да носи отговорност. Аз не искам като човек работещ в образованието (прекъсната)

Каталог: docs -> ind
ind -> До началниците на рио, уважаеми/а господин, госпожо началник
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование
ind -> Програма за организиране на участия в международни специализирани изложения за периода 22 април 2011 г. 22 април 2012 г
ind -> Никола Саркози в Давос
ind -> Каза светльо по повод най-голямата китайска батерия
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование
ind -> Въвеждане на двегодишна задължителна подготовка преди постъпване в първи клас
ind -> Зам министър изгонен заради етнически скандал
ind -> Заседание на Отрасловия съвет за тристранно сътрудничество в областта на средното образование /остс
ind -> Закон за предучилищното и училищното образование глава първа общи разпоредби раздел І предмет на закона


Сподели с приятели:
1   2   3   4   5   6   7   8




©obuch.info 2024
отнасят до администрацията

    Начална страница