ПЕТЪР ГАНЕВ
ИНСТИТУТ ЗА ПАЗАРНА ИКОНОМИКИ
19.04.2011 г. , с. 13
Владимир Каролев консултант, общински съветник от НДСВ
Ако се прави „Белене", ще е с руска технология
Това, че вече са похарчени пари, не е основание проектът да продължи
Банката HSBC ще помага на правителството и при преговорите
Навсякъде първо избират консултант, след това строител.
Само у нас е обратно
Руснаците ще трябва да дадат пълната информация
- Г-н Каролев, защо нагазвате в "гьола" АЕЦ "Белене"?
- Занимавам се от 20 г. с инвестиционно банкиране. Всеки проект, който включва някой от компонентите му, ни е интересен и участваме.
Ако АЕЦ "Белене" стане, ще е най-големият инвестиционен проект за България. Досега не е имало авторитет с опит, който да е казал има или не икономически смисъл от него. Едната страна - руснаците и поддръжниците, казваха "ще спечелите милиарди", от другата бяха противниците, при които има повече политическо говорене.
В ядрената енергетика има не повече от 7-8 институции - инвестиционни и търговски банки, които разбират. HSBC е една от банките с най-много проекти в ядрената енергетика. В момента работи по три - в Словакия, Финландия и Англия, като в някои от тях е и заемодател. Т.е. разбира риска.
- Консултантът има интерес да каже, че проектът трябва да се прави, за да вземе комисионата си.
- Знам, че това е в главите на много хора и затова на този въпрос отговарям с друг - ако сте банка с 80 млрд. долара оперативна печалба за м.г., дали за по-малко от процент от нея ще искате да гръмне скандал около вас. За HSBC номер едно е защитата на реномето и бранда. Това е най-голямата гаранция. Ако искаме проект, независимо дали с руски, или френски инвеститор, и той е само в изгода на българската страна, другата няма да участва.
Бизнесът не е война, а да създадеш такава пица, че да има равно парче и за двете страни.
- "Белене" със сигурност не е постна пица. Има ли яснота какъв капитал ще трябва да се привлече?
- Рано е да се каже. Цифрите, които се споменават за оборудването, са различни - едната страна казва 5 млрд., другата минимум 6,3 млрд. Много зависи от това дали ще се мине на фиксирана цена, или на минимална с индексиране на инфлацията. Първата има едно преимущество - знаеш крайната цена, но обикновено тя е по-висока. При ескалацията рискът се поделя. Тогава обикновено цената е по-ниска, но не е задължително, защото никой не може да каже каква ще е инфлацията.
Анализът, който HSBC ще направи, ще даде алтернативи - ако се прави или не "Белене", какво означава това за икономиката и за енергетиката ни. Решението накрая ще е политическо. Много хора не разбират, че това, че са похарчени пари, не е основание да продължаваш. Има смисъл да се инвестират още пари в АЕЦ "Белене", не защото досега са похарчени, а ако се докаже, че има полза да се влагат. Говори се, че можело да се сложи друго оборудване на площадката. Не е възможно. Ако ще се прави, то трябва да е с руската технология.
Няма опасения за безопасността и не случайно има концептуално одобрение от "Юроатом".
- Ще бъдат ли достатъчни два месеца, за да се сглоби цялата финансова и икономическа картина?
- Цялата документация по проекта няма как да стане в този срок. Не случайно в конкурсната документация той е 18 месеца.
Най-важното е да стане ясно дали договорът за строителство отговаря на международните стандарти, дали цената на оборудването е такава, каквато трябва да бъде. Работата през тези два месеца трябва да даде основание да се вземе решение дали да се продължи, или не. Тя зависи и от това каква информация ще бъде предоставена от " Атомстройекспорт". Той трябва ' да се съгласи да вдигне клаузата за конфиденциалност. БЕХ ще поиска разрешение след подписване на договора с HSBC. Ако те се бавят, това ще е достатъчно основание тази дата да не се взема предвид.
- Защо се забави сключването на договора с HSBC? Премиерът критикува Трайков и за това.
- Договорът е сложен. И от двете страни имаше забавяния. Проблемът не е месечното забавяне, а това, че от самото начало не е по начина, по който сега започва. В момента на идейно ниво са проекти в Унгария, Чехия, ОАЕ, Англия, Китай. Всички те започват с конкурс за избор на инвестиционна банка, не на строител.
- Излиза, че сме уникални с нашия подход.
- Абсолютно. Поради това колегите от Института за пазарна икономика основателно казват - къде са финансовият модел, икономическият, проучването на пазара. Няма ги. Всичките тези неща сега ще ги прави консорциумът. Лидер е HSBC, но това е един екип, в който има икономисти и финансисти, правна кантора, една от най-големите в света, и фирма, специализирана в проучвания в енергетиката. Както и моята компания, която ще е местната подкрепа. Освен това банката ще помага на правителството в преговорите.
- Лесна задача ли е да се привлече финансиране?
- При предварителния маркетинг, направен от HSBC, сред компании, които инвестират в ядрената енергетика, Отговорът е бил: АЕЦ "Белене" не е мъртъв в нашите очи като потенциален проект, но не беше структуриран и предложен по начина, по който трябва да го погледнем.
- Как ще съчетаете работата по "Белене" с предизборната кампания? НДСВ
ви номинира за кметската надпревара в София.
- Една от неточностите е, че съм подизпълнител. Такъв е компанията, в която съм съдружник, ние сме 23-ма. Ако ще ходя на кметска кампания, най-вероятно ще се занимавам само с частта, свързана с прозрачността, комуникацията с медиите. Надявам се обаче, че Даниел Вълчев ще се съгласи да бъде кандидатът на НДСВ.
- Той призна, че ако Фандъкова участва, не иска да се кандидатира, защото са приятели.
- Ако е така, значи аз ще трябва да се кандидатирам. Но имам причина да не искам. Убеден съм, че Даниел Вълчев ще се представи по-добре
Не крия, че съм изключително десен, либерален, непопулист и това е неприемливо за голяма част от хората.
Ако водя предизборна кампания, ще имам няколко ясни послания. Първо -заплащане на реалната цена за всичко. За детските градини например. Същото е за парното. На 26 април вкарвам докладна записка за стартиране на процедура за приватизация или концесиониране. Абсолютно недопустимо е с десетки милиони да се субсидира градският транспорт. Ще ме прощават пенсионерите, но ще огранича правото им да пътуват, колкото пъти искат. Списъкът е голям. Това не е много избираемо.
Даниел има по-голям потенциал, няма да говори толкова крайно. Знаем, че
който и да е от нас двамата, няма шанс, но ако направим силна кампания, ще имаме повече общински съветници. Всеки, който следи СОС, знае, че направихме много неща - прозрачност, спиране на правната възможност да има заменкии РМД, съветници да участват в бордове. Ако НДСВ не е в общинския съвет, има шанс някои позабравени корупционни практики да се върнат.
- Каква подкрепа очаквате да получи ГЕРБ?
- Определено няма да е толкова силна. Водещи общински съветници от ГЕРБ няма да се кандидатират на следващите избори, защото са разочаровани. ГЕРБ не е дясна партия. Като цяло е център-ляво. Има отделни министри с дясно мислене - Дянков, Трайков, Плевнелиев, но има и комунисти като министъра на социалните грижи. В общинския съвет е същото. Има хора, които като чуят думата приватизация, се хващат за кобурите. Каква дясна партия е това? За 4 г. в София сме продали трафопостове, апартаменти в Люлин и една фалирала строителна компания.
ВЯРА ИВАНОВА
Снимка на три колони - CV
• Роден на 31 юли 1961 г.
... Завършил е МИО в УНСС през 1986 г. и магистратура по бизнес администрация в университета в Алберта, Канада.
Бил е мениджър и главен консултант в "Кей Пи Ем Джи Баренц груп" - България. Консултирал е приватизацията на бирените, циментовите заводи, „Соди" - Девня, и др.
• От 1998 до 2000 г. е главен мениджър на постприватизационния фонд на ЕБВР
♦ Общински съветник в София от НДСВ
. Управляващ партньор на Балканска консултантска компания, която е подизпълнител на консултанта за АЕЦ "Белене" - HSBC
19.04.2011 г., с. 16
Поколението-връстник на „24 часа”
27% допускат, че може да емигрират завинаги, 29% за малко
40% песимисти за страната, 41% оптимисти за своето бъдеще
Стартова заплата мечта - 946 лв.
Всеки втори е над 2 часа пред компютъра
79% не усещат подкрепа от държавата
Семейство, деца,собствено жилище - на 28-29 г.
МИЛАГЕШАКОВА
„Глобално поколение", @-поколение - какво определение приляга на 20-годишните българи днес? Едва ли се побира в етикети. Това са връстниците на „24 часа".
Те прекарват повече време пред компютъра, отколкото с гаджето си. Не помнят комунизма и се интересуват повече от интернет, отколкото от политиците. Бъдещето
ги тревожи
най-вече с
въпросите за
доходи и кариера По-скоро са песимисти за държавата, но не и за това как ще се развие собственият им живот.
Поне така излиза от проучване на „24 часа" сред 648 българи на възраст 20-25 години в 18 областни града.
Очаквания за
бъдещето
40% смятат, че държавата, чиито граждани са, върви към по-лошо. Насреща им са 31% оптимисти.
Недоволни от живота си са 39,5%. Но 41% смятат, че в бъдеще ще живеят по-добре. Въпросът е къде?
27 % от анкетираните обмислят да емигрират. 31 на сто нямат планове да напускат страната задълго или завинаги. Други 29% планират да учат или да работят известно време зад граница, а после да се завърнат в родината.
Надежди за по-добър живот , анкетираните свързват със САЩ, Германия, Испания, Великобритания, Италия.
Посоката „живот зад граница" очевидно се обезпечава с изучаване на чужд език. Всеки пети не знае друг, освен български.
42% говорят един чужд език,
30% - два, а 6 на сто и повече. Близо 3/4 твърдят, че са на ти с английския, а всеки 5-и знае немски.
Как си представят младите бъдещия си живот?
Първо - добър доход, дори с риск от безработица (60% го избират пред нископлатена, но сигурна работа). След това стартова заплата между 500 и 1000 лв., както са подчертали 70% от всички участници в анкетата. Поточни изчисления дават числото 946 лв.
Почти половината -45 %, мечтаят за финансова независимост в момента. Още 30% слагат таван
- до 30 г. Дали обаче я имат?
Данните показват, че едва 23% от анкетираните се издържат сами
напълно. Общо 69,8%, или над 2/3, разчитат изцяло или частично на финансова издръжка от родителите си. А общо 45% живеят при тях срещу едва 12% напълно самостоятелни.
Иначе всеки 2-и сред 20-25-годишните мечтае да живее в собствено жилище до 29-ата си година. Семеен живот и деца? Някъде около 28 години. Появи се обаче група „Не искам деца" - засега само 1,5 %, и друга - „Не искам да живея с никого" - 2%, която може да е сигнал за тенденция „Живея само за себе си".
Любопитно -
всеки втори иска
да живее с
половинката си
без брак
срещу 38,6% традиционалисти. Тази институция се клати в цял свят и очевидно младите българи не правят
изключение..
Въпросът за пенсионирането разгневи 30% от анкетираните - някои заявиха, че никога няма да го направят -ще работят, докато могат, друга - че в момента този въпрос пред тях не стои. И донякъде с право. Мнозинството обаче - 56 % преценяват, че това ще стане в границите, определени от закона - 60-65 г. Малка група -едва 13% мислят за "ранно" пенсиониране - между 55 и 59 г.
Парите не са на първо място в ценностната система на младите. Но пък дали ще стигат - това е на първо място в списъка на притесненията им.
Кое е . най-важното в живота им? Семейството (72%), здравето (64%) и приятелите (47%). Парите са на 4-о място, а образованието - на 6-о.
В класацията на нещата, които притесняват младите, здравето и родителите са след парите, кариерата и образованието.
Над 3/4 от участниците в анкетата вярват в себе си, а
58% се чувстват
щастливи
Всеки втори казва, че живее вълнуващо. 42% не харесват онова, което учат и работят. Повечето следват идеалите си, правят онова, което искат и са решили, мислят за бъдещето, обичат и са подкрепяни от семейството и приятелите си. Но 79% твърдят, че не усещат подкрепа от държавата.
Държава и родина са две различни неща, разбира се. 23% твърдят, че биха жертвали живота си за родината. Над два пъти повече - 53%, не биха го сторили, а всеки 4-и се въздържа от отговор.
Половината от участниците в нашето допитване изкарват повече от два часа на ден пред компютъра. Между 5 и 30 минути дневно четат вестници 50% от връстниците на „24 часа", а 40% отделят това време за списания. Над 2 ч с книга в ръка прекарват 11% от анкетираните.
2/3 от младите прекарват до 2 часа на седмица в пазаруване, 61% посвещават също толкова време на спорт, а 74% на разходки.
Няма никаква изненада в това, че всеки 2-и от това поколение прекарва свободното си време в интернет или сприятели. За 47% виртуалното пространство е място за комуникация, всеки 3-и коментира в социални мрежи и форуми, а 20% джиткат игри.
Анкетираните, за които любимото занимание в свободното време е Мрежата, са повече от тези, които предпочитат да прекарват това време с гаджето си. Още по-назад са музиката, телевизията, разговорите със семейството, спортът.
Във времето, когато се появиха„хоризонталните" протести - организирани по социални мрежи, само 2% от това поколение заявяват, че не биха участвали в някаква форма на гражданска инициатива.
Всеки 4-и би излязъл на улицата за национален протест
Силата им е обаче в онези активности, които лично ги засягат. Например всеки 3-и би съдил държавата, ако е нарушила правата му. Също толкова биха участвали в подписка. По-малко - всеки пети - в митинги или гражданско неподчинение.
Иначе 48% се обявяват за политически апатични срещу 40% заинтересовани от политиката. Точно половината от анкетираните наши връстници не симпатизират на нито една политическа сила в страната. „Не искам да бъда употребен", коментират някои.
Управляващите обаче се радват на най-голяма подкрепа -
19% са почитатели на ГЕРБ, всеки 4-и харесва Бойко Борисов. 40% не одобряват нито един политик.
Симпатии към БСП заявяват 7%, колкото и към „Атака". На въпрос „Ако застанете начело на държавата, какво бихте направили най-напред?" мнозина предлагат мерки за връщане на младите българи от чужбина, екоинициативи, „евтин ток, увеличение на заплати, пенсии", данъчни облекчения за частния сектор, борба с монополите.
Има обаче и отговори като този: „Ще затворя държавата и ще започна отначало".
Таблица на шест колони - Допитване до 20-25 годишните
19.04.2011 г., с. 18
40% от скрапа в „Кремиковци " са под земята
Валентин Захариев,бивш собственик
Може да купя: части от комбината
- Г-н Захариев, наскоро сравнихте "Кремиковци" с вечното грозно пате. Защо?
- Има много работници на едно място и при социално напрежение то се пренася бързо пред Народното събрание. Вечно има заплахи от синдикати, че ако нещо не се изпълни, вземат камионите и отиват там. Затова всеки премиер гледа да е по-далече и всички навеждат комбината за нещо.
- Как си обяснявате появата на 26-годишния бизнесмен, който купи "Кремиковци"?
- 26-годишни бизнесмени по света има доста. И Бил Гейтс, когато започва, е бил твърде млад. Истинските инвеститори са създали тази фирма с цел да оперират с "Кремиковци". Много по-лесно е това да стане с нова компания, необременена с истории и задължения.
- Какъв е най-удачният вариант за комбината оттук нататък?
- Част от комбината трябва да си възстанови дейността - тази, която е без тежък добив, който замърсява околната среда, и да стане нещо като "Стомана Перник" . Т.е. на базата на електростоманодобива
да се добива
директно
стомана,
да не се започва от коксохимическо, доменно производство. След това комплексът за непрекъснато разливане да произвежда сляби и те да се валцуват в стан 1700. За всичко това трябва да се направи добър разчет - за цената на електроенергия за инвестициите, необходими за пуска. Електростоманодобивната пещ трябва да бъде съоръжена с електрофилтри, които да изпълнят екоизискванията. Новият оператор няма комплексно разрешително, трябва да мине нелека процедура, която ще отнеме минимум 6 месеца. Ето защо първо трябва да се направи бизнес план и ако покаже, че това е най-добрият вариант, да се възстановят агрегатите.
- Каква ще е необходимата инвестиция?
- Само за да тръгне, около 4 до 5 млн. евро.
- Допускате ли вариант тази обособена част да бъде препродадена, след като заработи?
- След като заработи, вече всичко може да се прави с нея. Има достатъчно заинтересувани фирми. Зависи и от пазара - дали стоманата е във възход. В следващите години ще сме свидетели на редовните циклични етапи, но основната тенденция е повишение.
- Вече бе обявено, че има сключени договори за продажба на неработещите активи, вие имате ли интерес?
- Това ме учудва. Който и да е купувачът, той е купил един голям чувал и не се знае какво има в него. Сега трябва да започне да го отваря и да види. Сигурно има котка. Какъв ще е размерът й, не се знае. Може чувалът да е много голям, а котката малка. Това е изгодна сделка за купувача, но не ми се вярва да има готови договори. Може би има проведени предварителни разговори. Активите, които могат да се продадат, не са много. Към агро-машините никой няма да прояви интерес, батериите са унищожени, химическият завод е стар. Топлоелектрическата централа не е изгодна, ако няма технологични газове, които да поевтинят горивната база.
- Може би се има предвид продажба на части, които да се нарежат на скрап.
- Скрап не може да се добие така лесно. Металният фонд в "Кремиковци" е голям, но половината от него, над 40%, е под земята, във фундаменти. Този скрап не може да бъде добит никога. Съоръженията над земята пък са разположени така, че първо трябва да се направят проекти за демонтаж, да бъдат обезопасени.
Това е процес, който ще е против интереса на купувача, защото лихвата, която ще му тече, е значителна.
- Вие обмисляхте ли да участвате в търговете?
- Изграждаме нова инвестиция в този район, в тръбопрокатния завод - за травлене на горещо-валцувани рулони. След това инсталация за студено валцуване с прокатен стан и за термообработка. Евентуално и линия за поцинковане. До стана за студено валцуване всичко е доставено.
- Ще се конкурирате с "Кремиковци"?
- Не, ако заработи, ще е дотам, откъдето ние започваме.
- Тогава бихте могли да работите заедно.
- Да, бихме могли. Сигурно ще направим разчети за инсталацията за поцинковане на "Кремиковци". Тя е доста стара. Постоянните й производствени разходи са по-високи, отколкото на една нова. Сигурно ще се обърнем към купувача за отделни съоръжения.
- Как се стигна дотук, защо фалира комбинатът?
- Комбинатът беше в същото положение, когато ние го взехме. Не го купихме за 1 долар, а за 683 млн. лв. - толкова бяха задълженията. Два месеца след приватизацията станаха 850 млн. заради скрити дългове. В договора имаше клауза, че ако има скрити задължения до 5 млн., държавата ще предостави нейния дял от 25%. Когато поискахме да ни се прехвърли, срещнахме мълчалив отказ. След това
започна чисто
политическа
война
срещу "Кремиковци". Бяхме подложени на обществен и медиен натиск и взехме решението да продадем завода. Бях с ясното съзнание, че не го продаваме на точната фирма, но бяхме подписали договор и беше невъзможно да се откажем.
- Юпита ли ви помогнаха да намерите купувача?
- Не. Тогавашните юпита искаха да го вземат и препродадат. Получих сигнал, че едно от го питата е разговаряло в Ню Йорк и е предлагало завода на американска фирма. Тогава те казаха, че няма такова нещо. А Прамод Митал ми беше представен от г-н Томов.
След като купихме комбината, започнахме веднага изпълнение на инвестиционната програма. Според договора за инвестипия се считат всички средства за закупуване на нови активи и възстановяване на старите. От 2000 до 2005 г. инвестициите ни по смисъла на приватизационния договор бяха 316 млн. долара. Когато си правихме отчетите и включихме ремонтите, агенцията за приватизация ги отхвърли. Заведе дела и на първа инстанция спечелихме. За съжаление по това време вече продадохме " Кремиковци ". Новият собственик не беше изплатил хонорара на адвоката, той не се явил на следващото дело и така бе загубено. Новият собственик започна да работи доста амбициозно. За съжаление се получи голямо недоразумение в мениджмънта му и направи няколко съществени грешки.
- Всъщност той ли ги направи?
- Поне с негово съгласие е било. Не знам дали са минали всички решения през борда. Спомням си един от директорите - Вилас Джамнис, който напусна страната, без дори да уведоми Митал. Беше получил заплахи за живота си.
- Заради интереси за придобиване на комбината от някой друг?
- Не мога да твърдя със сигурност. Разговаряли сме много пъти с Прамод Митал, приятели сме, и той ми е казвал, че е допуснал най-голямата грешка в живота си. Не че е купил "Кремиковци", а по-нататък - с ЦСКА, с мениджмънта и т.н.
- Публично не стана ясно откъде дойде разнобоят му с мениджмънта. В един момент се появи друг купувач -Константин Жеваго, а Митал явно не знаеше».
- Не знаеше.
- После се чу, че друга схема се разиграва от хора на политическо равнище с цел да обявят комбината във фалит.
- Точно така. Нямаше нужда комбинатът да се обявява в несъстоятелност. Направи го малка фирма, която е една хилядна от "Кремиковци", и то за смешни пари - за 1-2 млн. лв. Комбинатът можеше да продължи да работи и да бъде намерен точният инвеститор. Договорът за ишлеме беше грешен, даваше възможност на ответната страна да го прекрати, когато иска. Комбинатът бе оставен без суровина и спря. Това стана по времето на синдика. Той можеше да продължи да оперира с комбината, да търси оздравяване, да контактува с кредиторите. Това не се случи.
- Вие защо бързахте да продадете комбината?
- Имахме създадена правителствена и парламентарна комисия. Тази намеса в
дейността на една частна фирма не водеше към нищо добро. Смятах, че ако дойде чужд инвеститор, няма да смеят да се намесят, но за жалост се получи същото. ' Бяхте казали в едно интервю, че Ахмед Доган ви е заплашвал, че ще фалира завода. Защо?
- Да, истина е. Може би нарушени интереси. Прекратихме договорите и далаверите на много фирми. Почти всички български фирми, които работеха с комбината, ги извадихме, останаха тези, които бяха наистина прозрачни.
- Но в публичното пространство върху "Кремиковци " остава емблемата за източване.
- Източване може да е имало до приватизацията. Когато ние влязохме, успяхме да създадем доверие в ЕК и подписахме споразумение, с което поехме ангажимент да не продаваме под себестойност и под определени цени. Мониторинговият период беше 5 г. и на всеки три месеца имахме стриктни проверки. Много хора не го знаят и говорят за източване. Не беше възможно при това строго наблюдение.
- С Томов говорите ли си?
- Не, спрях в края на 2005 г.
- По ваше време Дамбовците...
- Не, не работеха за "Кремиковци". После започнаха. Спомням си, че им арестуваха един камион със скрап, в който имаше и много шлака. Около 2 г. стоя арестуван от полицията.
- Но пък сте работили с Алексей Петров.
- Да, беше съветник по сигурността и си изпълни задълженията, за които го бяхме наели.
- Явно сте имали притеснения заради всички интереси, включително и от групировки, за да имате специален отговорник.
- Точно това беше задачата на Алексей - да ни предпази от тези групировки, и той я изпълни.
- В момента имате проблеми с ОЦК-Кърджали, и спиране на част от оловното му производство.
- Там ситуацията е същата.
Продължава войната между ДПС и нас
Никога не сме твърдели, че ОЦК не обгазява, но винаги сме казвали, че има и други замърсители.
Старото екоминистерство постави ОЦК в тежка позиция - когато внесохме проекта за ОВОС за цинково производство, първото решение бе положително. Сключихме договор за кредит за оборудването. След 6 месеца получихме писмо от министъра, че се назначава втори експертен съвет. Решението бе отрицателно. Поискахме мораториум-за кредита, дадоха ни 18 месеца, които сега изтичат. Като сложим и кризата, ОЦК изпадна в тежка финансова ситуация.
Сега казват, че нищо не правим с инвестициите. Не е вярно, цялото оборудване е купено, строителните работи вървят. Очевидно тези хора не желаят да разберат, че правим инвестиция за 80 млн. евро. Около 55-60 млн. евро са вече усвоени. В ход е и инвестицията за оловно производство, но бяхме принудени да я спрем. В дъното на нещата са политически причини и може би една синдикална организация.
Сподели с приятели: |