Част ІІ: Системата срещу гражданите
Р. Узунова: Да, с такива благородни цели би било... (…) (8.05.1989 г., ролка № 135) Румяна Узунова
Изтегляне 1.68 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Р. Узунова
- Р.Узунова
- Румяна Узунова
Р. Узунова: Да, с такива благородни цели би било... (…) (8.05.1989 г., ролка № 135) Румяна Узунова: Ето, включих сега. Моля да ме извините... Петър Слабаков, Румяна Узунова се обажда от радио "Свободна Европа". Не съм имала възможността да се запозная с устава на "Екогласност", имам само програмната декларация, за това бих искала да ви помоля най-напред да разкажете нещо за организационната структура на движението "Екогласност". Петър Слабаков: В нашето сдружение по Устава може да влезе всякой, който споделя целите и задачите, които то си е поставило. Програмата, тя се състои… мога да ви кажа само в четири точки, които са разработени и това са за чистия въздух, чистата вода, чистата храна, чистата земя. Това - в основни линии. Те водят от себе си това, че не трябва да има никаква тайна по екологията, че всичко трябва да бъде ясно на населението. Да не се забранява информацията, която – (няма значение) дали е външна или вътрешна… - просто хората да бъдат запознати с всичките тия неща, защото около нас екологията… Полагат се усилия, обаче само едни усилия... Много мероприятия са навързани в цялата тая история, което пречи да се върви нормално. Самият проф. Мако Даков (председател на Общонародния комитет за опазване и възпроизводство на околната среда), сам той казва, че се отпущат средства, а доста от тия средства не могат да се оползотворят. Дори… Ние не се съгласихме с тях да бъдем заедно, защото те, без да искат, правят компромиси. А ние не сме за компромиси. Задачите ни са едни и същи, обаче има междуведомствени такива компромиси, които спъват работата. Едното ведомство да не направи така, да не препъне другото… и така се стига до отстъпки. За екологията, според нашето сдружение, компромиси няма. Отстъпки не трябва да се правят тук. Сега искам да ви кажа, че аз миналия път ви казах, че ние сме подали документи на 13 май, обаче не бяхме зарегистрирани и ни беше съобщено, че на 23.6 е отхвърлена нашата молба. Р. Узунова: С какви мотиви? П.Слабаков: Мотивът е, че ние трябва да бъдем под надзор на някаква организация. Известно е, че в нашата правна система съществуват три начина за образуване на юридически лица: разпоредителен, разрешителен и нормативен. При първите два метода елементът от фактическия състав на образуването на юридическо лице е волята на овластен с това държавен орган. При третия начин, при който сме и ние, е необходимо само съгласието на учредителите. И именно по тоя елемент сформираме нашето сдружение. Обаче на нас ни се казва - Софийският градски съд се позовава на някакъв специален закон, който изисквал надзорен орган на сдружението с нестопанска цел "Екогласност". Без да посочва някакъв подобен нормативен акт. Не го посочва, защото няма такъв документ. Те правят още един пропуск – Фирменото отделение допусна съществено процесуално нарушение като разгледа молбата ни на закрито съдебно заседание, а не по предвидения по чл. 136 ал. 3 на Закона за лицата и семейства. Ако беше разгледал молбата в открито заседание, съдът би изслушал и преценил нашите аргументи. И би могъл да стигне до други изводи. Но, така или иначе, ние сме отхвърлени и въз основа на новата ни молба ние искаме решението на Софийския градски съд от 23. 06. 89. година по гражданско дело 729/ 89 година да бъде отменено и ние да бъдем зарегистрирани като еко…, да бъдем за регистрирани като сдружение. Следва, така... подпис. Така че ще чакаме. Аз смятам, че би трябвало, няма причини, за да не бъдем… Р.Узунова: А липсата на регистрация спира ли дейността ви или "Екогласност" продължава да действа? П.Слабаков: Ами ние просто между другото гледаме да се утвърдим, обаче нито едно наше събиране, така, не е без някакво решение. Ние винаги излизаме с решение нещо да стане. (…) (19.07.1989 г., ролка № 68) (…) Р.Узунова: Включих. Добре. Един момент, да видя какви са въпросите нататък. Така - беше за резултатите… С какво си обяснявате, Петър Слабаков, това враждебно отношение - може би враждебно е силна дума, но това незачитане на вашите, всъщност благородни усилия да се опази околната среда? П.Слабаков: Аз мисля, че всички искат това. Но това е една бюрократична машина, която трудно може да се разбие. Компромиси…, понеже човек, когато направи един път компромис, той неминуемо ще направи и втори… Аз разбирам, че човек такъв компромис може да направи, но тука компромис с народа не става, с децата не става, със земята не може да стане. Природата е такава, че тя ако заболее, тя ни го връща стократно, една природа може да заболее и нейната болест е не вековна, тя е хилядолетна… тя ще изтрае, но един човек може да изтрае месец, два, година, две и заминава, той е такъв организъм. И когато се разболее природата и когато го предаде на нас, не можем да се отървем просто от това. А тия хора не искат ли да го забележат? Някои! Аз мога да ви дам и примера с Рила. Например Георги Белички, който е отговорник на тоя, комплекса „Рила”, той с такъв ентусиазъм говори, че е щастлив /и във вестника го пише/, че е щастлив, че може да осъществи това решение на Министерския съвет от `85а година! Дори той казва, че е бил подпредседател на Екологичния комитет... Аз просто се чудя как може да бъде той в екологията, щом той не може да проумей тия неща. Може би е случаен… и такива хора като него - сигурно той не е един, за да може да мине това решение! Да се обезводни една Рила, която е към ЮНЕСКО; която има такава даденост, такава флора и такава фауна, че тя е един от екземплярите, дето, така, един човек трябва със свещ да я пази! … Ние така с лека ръка ще я ликвидираме! Аз не знам…, сигурно като го изпълни това нещо, той ще получи някаква награда… Но на народа му е все едно дали той ще я получи или не. Но след като той го направи, след като я получи…, народът ще го забрави и все едно..., но пустинята ще си е пустиня. Тука вече е въпрос и до Рилския манастир - там има стенописи, а там ще се прави язовир! Тия стенописи при тая влага, кой знай какво ще стане! А това е едно от най-добрите творения на нашия народ, което е направил. Там хората свещенодействат, когато разговарят и говорят за този манастир. Има там, непрекъснато има служители, историци и музейни уредници, с такава гордост говорят за него, а ние с такава лека ръка можем да го ликвидираме!... Просто, така, човек недоумява как могат да стават тия неща… Р.Узунова: И последен въпрос: Как виждате, в оптимистична светлина или в по-мрачна бъдещето на сдружението „Екогласност” и реалните резултати от дейността му? П. Слабаков: Аз мисля, че ние няма да спрем. Не знам точно какъв ще бъде резултатът, но ако поставиме въпроса упорито, без да се огъваме, така - направо, остро да се постави… Защото наистина екологията така се отплаща: тя изведнъж толкова остро ще се обърне към нас и природата, че няма да се усетим кога нас няма да ни има… Така че искаме по същия начин, както тя би ни отвърнала, по някакъв начин да й помогнем, на нея, а не просто заради самите нас. Така че няма отстъпка у нас… Дали е оптимистично, аз не знам… Доколко виждам, целият свят е загазил в тая екология, дано целият свят да се обърне с лице към нея, за да … просто да оцелеем. Р. Узунова: Много ви благодаря, Петър Слабаков, и дано ме извините, че толкова много време ви отнех. П. Слабаков: Нищо… (смях) То стана наистина разговор… (П. Слабаков, актьор, учредител на Русенския комитет, член на инициативната група на Движение „Екогласност”, председател на Управителния съвет на сдружение „Екогласност”. В последния откъс Слабаков говори за проекта Хидрокомплекс „Рила”, целящ за прехвърли водите от Рила в Горнотракийската низина за напояване. По време на Екофорума „Екогласност” прави подписка до Народното събрание за спирането на проектите ХК „Рила” и ХК „Места”. 19.07.1989 г., ролка № 53) Съобщение на Пламен Даракчиев за два отказа: за регистрация на сдружението и за провеждане на бригада за засаждане на рози в Парка на свободата по случай Международния ден на екологията (…) Пламен Даракчиев: Другото: за регистрацията на „Екогласност”. На „Екогласност” са ни отговорили, казвам „са ни”, защото и аз съм член на „Екогласност”, че не могат да ни регистрират, тъй като е необходим надзорен орган. Румяна Узунова: Надзорен орган, какво е това? Пл. Даракчиев: Точно така са се изразили. Изглежда, че е нещо като „шапка” - дали ще бъде нещо като Комитет по опазване възпроизводството на околната среда или... (…) След това, „Екогласност” е направило възражение, ако не се лъжа, до Върховния съд. Има и друго възражение – то е по повод … на „Екогласност” беше отказано правото на една бригада. Р. Узунова: Да, за събота бригадата. Пл. Даракчиев: А така. И не само й е отказано, но просто се държат невероятно грубо от Столичен народен съвет. И „Екогласност” внесе протест. Протестът е отказан да бъде приет. Р. Узунова: Къде са го внесли? Пл. Даракчиев: Мисля, в Столичния народен съвет. Но понеже „Екогласност” никак не са глупави хора, след като е отказан на трима човека, те са отишли после 30 човека горе-долу. И вече при наличието на цялата тази група са го приели протеста. Това е около регистрацията, това успях да науча в София… (9.07.1989 г., ролка № 211) 6. Група за Гражданска инициатива Програма на Движението за гражданска инициатива (Чете Любомир Собаджиев) Р. Узунова: Ето, включих. Л. Собаджиев: Така.1. Народното движение за гражданска инициатива е масова непартийна политическа организация на привържениците на политиката на гласност и преустройство у нас. Движението представлява и обединява основаващото се на инициативата от долу на гражданите общонародно Движение в подкрепа на курса на социалистическо преустройство и претворяването му във всички области на обществено-политическия, стопанския и културния живот на нашата страна… Движението за гражданска инициатива си поставя за основна задача да работи за разширяване на демократичните преобразования у нас, за превръщането на процеса за гласност и преустройство в необратим. Основна цел на дружеството остава насочване на гражданите към изграждане на общество, в което деец на правото е народът и в което свободното развитие на личността е условие за свободно развитие на обществото. От това произтичат следните цели на Движението: Организираните в Движението за гражданска инициатива привърженици на преустройството, обединени в името на подкрепа на курса на преустройство действат за пресичане и осуетяване на всякакви опити да се замрази процесът на демокрация и гласност от страна на командно-административните структури в обществено-политическото управление, както и от страна на отделни бюрократично появяващи се личности. По своята същност Движението служи на народа като социален гарант в провеждането на обновителните промени в духа на гласността и преустройството. Движението желае да съдейства за превръщане на НРБ в правова държава, в която субект на правото се явява сам народът и където свободното развитие на личността е условие на свободното развитие на обществото. Р. Узунова: По-бавничко, повторете изречението… Л. Собаджиев: Тук има едно повторение, моля... Дейността на Движението трябва да доведе до създаване на условия за преминаване от показно народовластие към реално пълновластие на народа; Разделяне на законодателната изпълнителната и съдебна власт; Гражданите трябва да имат от никого неоспорима и неотнимаема възможност да се реализират на политическата сцена, независимо от националната, социалната, партийна или религиозната им принадлежност, както и техния пол, цвят на кожата и прочие дискриминационни белези. Движението за гражданска инициатива трябва да се превърне в действителен изразител на единната воля на народа,…желае да се превърне. Движението ще работи за извеждането на народното стопанство, природната среда, културата и образованието от критичното състояние - резултат от прилаганите до сега административно-командни методи на обществото; За подобряването на управлението на социалната сфера и организацията на труда; За повишаването на благосъстоянието и жизненото равнище на народа; За укрепване здравето на хората и генетическия фонд на нацията; Да работи за развиването на особена система за защита на децата и подрастващите; Ще работи щото да се развиват тенденциите към преобладаване на хармонично семейство; За зачитане на традиционните човешки и нравствени ценности. Принципи на дейността на Движението на гражданска инициатива: Демокрация и социалистически плурализъм; Уважение към личността и защита на правата на човека; Търпимост към идеите и верската принадлежност на гражданите; Свободно културно развитие на не българските етнически общности; Законност и правов ред; Гласност, социална справедливост и открит характер на дейността на участниците в Движението; Колективност при вземане на решения и колегиалност в ръководството; Взаимно уважение и сътрудничество; Самоизявяване на личността и самодисциплина. Начини и средства за осъществяване задачите на Движението за гражданска инициатива: … Аз тука отново трябва да ви повторя, че това е един много съкратен вариант на Програмата. Ние я подготвихме, за да…(прекъсване): Дейността на Движението за гражданска инициатива се организира и провежда в строго съответствие с Конституцията. Ало!? Тя е легална и е основана на безкомпромисно зачитане на закона. За да може да се постигне действително спазване на положенията в Конституцията, да се работи щото гражданите, техните обединения и организации, както и държавните учреждения да се ползват от своите конституционни права. … Ало?! Някой друг се намесва, затова викам! … Движението ще подкрепя инициативите на Българската комунистическа партия и правителството, които задълбочават и ускоряват процеса на преустройството, инициативи, които консолидират силите на народа, дават възможности за решаване на насъщните проблеми на нацията. Преустройството и гласността у нас трябва да получат правни, икономически и политически санкции. Работата за осъществяване на коренни промени в народното стопанство, културата и образуванието, здравеопазването и охраната на природната среда е… също ще влиза в компетенцията на Движението за гражданска инициатива. Движението за гражданска инициатива изисква щото в нашата страна да могат да бъдат гарантирани реална власт и реални пълномощия за активни народни представители, избрани от народа в свободни и демократични избори. Движението за гражданска инициатива излиза с инициатива и участва в разработката на модела на народното самоуправление, при който гражданите ще имат възможността да участват в решаването на държавните и обществените работи на всички равнища. Да участва в избирателните кампании като при нужда издига свои кандидати. … Ако имате намерение да го четете това, последният абзац в бъдеще време ще го сложите… Ще!... Водене на непримирима борба в случаите на злоупотреба с власт и обществено положение, както и с проявленията на неотстранената административно-командна система. Движението ще претендира да управлява контрол над разпределението на националния бюджет, да внася предложения за разпределяне и преразпределяне на националния доход, а също и ще внася предложения за изменение на структури в народното стопанство и в управлението в съответствие с потребностите на обществото. Движението ще организира запитвания до общественото мнение и представяне резултатите на гласност. Ще внася предложения за организиране на обществени обсъждания и гласувания. Движението ще оказва помощ на властта - на обществената власт, на правителството при провеждането на подобни мероприятия… Това е, в общи линии. Ние имаме много Р. Узунова: Дата има ли? Кога е приета тази Програма? Л. Собаджиев: Тя е приета още на 25 декември `88а година. Р. Узунова: Това е съкратен вариант? Л. Собаджиев: Да, това е много съкратен вариант. Специално за пресата, за популяризиране... Аз ви ще назова едно име за председател. Но то е чисто номинално, разбирате ли? Всъщност председателят е човек, който не може, на който обстоятелствата не позволяват да се впусне по-активно в тези дейности. Той много би искал, но просто обстоятелствата не го позволяват. Има тежко семейство, тежка, трудна работа, която го изтощава. Има трудна биография. 14 години е бил в затвора. Димитър Тодоров Ангелов от Русе. Може да му съобщите името. Той няма да се разсърди ... но всъщност той е номинално председател..., ние всички сме секретари, ние всички сме съветници, ние всички сме упълномощени -12 души. Един съвет от 12 души - това сме активното ядро на групата. Р. Узунова: И вие сте говорител, така ли? Л. Собаджиев: Да. (…) (1.08.1989 г., ролка № 234) Интервюта на Любомир Собаджиев Р. Узунова: Любомир Собаджиев, Румяна Узунова се обажда от радио “Свободна Европа”. Добър вечер. Първо искам да разкажете, Любомир Собаджиев, кога и как възникна Групата за гражданска инициатива в град Русе? Л. Собаджиев: Групата за гражданска инициатива се появи през есента на миналата година. Състои се от привърженици на идеята за демократични преобразования в нашата страна. По-голяма част от тях са от Русе, но имаме членове и от другите части на страната. На 25 декември миналата година се събрахме на Учредително събрание. След обсъждането и приемането на държавните документи, ние бяхме арестувани. Документите не ни се върнаха, включително и подготвената молба за регистрация. Впоследствие се отказахме от идеята за регистриране на групата. Р. Узунова: А каква е, Любомир Собаджиев, организационната структура на Групата за гражданска инициатива? Л. Собаджиев: Как да ви кажа, на този въпрос по много начини би могло да се отговори. По принцип ние сме само група. Ние сме тия, които сме подели инициативата. Чрез публикуване на нашата програма, на устав и други подобни програмни документи ние ще направим достояние нашите идеи на цялата нация, на целия народ, на цялата общественост. От там нататък предлагаме на всички граждани, които мислят като нас, да създадат свои местни Комитети за гражданска инициатива. И в съответствие с идеите на … гражданската инициатива, в съответствие с Устава, който ще предложим и с Програмата, да действат докато се стигне, бих се изразил, до съгласуване на действията между повечето Комитети - местни, частни комитети и до обединението им в една национална организация… Р. Узунова: Но имате ли възможност… Л. Собаджиев: …Ние сме просто група. Ние - тия, които подехме инициативата, сме малко като число. На някои може да не им се хареса тази работа. Имаме един номинално определен председател. Имаме един говорител. Всъщност аз съм говорителят на Групата. Всички останали са правомощни и пълномощни, заедно с председателя, заедно с говорителя. Но никой не може, без съгласието на останалите, никой не може на своя глава да прави изявления или да предприема някакви действия или акции. За сега това е, което сме изградили. Димитър Тодоров Ангелов е председателя. Р.Узунова: Какъв е той по професия? Л. Собаджиев: Той е работник-докер. На 50 години е. Цял живот се е самообразовал. Има завидни познания във всички области на живота и науката и е една достойна фигура за нашата борба. Р. Узунова: А какъв е социалният състав на членуващите в Групата за гражданска инициатива? Л. Собаджиев: Аз с известна гордост заявявам, че в болшинството си ние сме работници. Между впрочем, това не може да бъде някакъв определящ фактор. Чисто и просто така се е получило, така се създадохме, така се определихме. Ние на драго сърце ще работим, ще включваме в нашите редове и интелектуалци, и представители на други професии и на други съсловия. Р. Узунова: А успявате ли, Любомир Собаджиев, да провеждате събрания, да обсъждате спокойно проблемите, които времето поставя пред вас? И малко повече за Учредителното събрание? Л. Собаджиев: Всеки си гледа работата. Властта се старае да ни попречи, ние се стараем да се съберем въпреки желанията на властта. Когато нещата се свършат както трябва, когато се разберем как да се търсим, как да се намираме, как да си организираме събранията, никой не може да ни попречи. Наскоро проведохме едно, голямо…, сравнително голямо събрание - с 18 души и не ни се случи нищо неприятно. През декември, когато ни се взеха документите на Учредителното събрание, се случи така, че някаква информация изтече по телефоните. Чисто и просто някои хора много непредпазливо говориха по този въпрос по телефоните и от това се получиха някои неприятности. Оттогава досега нямаме неприятности - в това направление. Р. Узунова: Вие казахте, че искате да разпространите своята Програма, своя Устав. Имате ли възможност да правите това? Л. Собаджиев: У нас всичко е относително. Официално – можем, административно, по реда на милиционерските наредби – не можем. Но ние си намираме начин да осъществим това. Р. Узунова: А правили ли сте, Любомир Собаджиев, опити да се регистрирате в съда като независимо сдружение? Л. Собаджиев: Това също е много относително. Може да се каже, че предприехме опит да се регистрираме. В какво се изразяваше този опит? Подготвихме си молба за регистрация, заедно с Устав, заедно с Учредителен протокол, заедно с Програма. Утвърдихме всичко това, решиха, че трябва да се нанесат редакционните поправки и на следния ден да се подпише от учредителите. И да се представи, където трябва - в Районния съд, в отделението за регистрация на фирмите, фирменото отделение. На излизане от събранието обаче бяхме арестувани, документите ни бяха прибрани заедно с Конституцията и Гражданско-Процесуалния кодекс. Впоследствие тия два последни държавни документа ни бяха върнати, но молбата за регистрация, с Устава, с Учредителния протокол не бяха ни върнати. Това не е беда, ние имахме в нас други екземпляри. Но в един момент ние чисто и просто се отказахме от регистрацията. Просто решихме, че това не може да бъде нещо важно, не му отдадохме значение. Р. Узунова: И нямате намерение отново да правите опити, за да се регистрирате в съда? Л. Собаджиев: Сега, вижте какво, на този въпрос се гледа твърде неправилно. Регистрация съвсем не значи легализация, не значи узаконяване. Дейността на самодейните граждански организации се узаконява изрично и по право от член 52и от нашата Конституция. Няма такава практика да се узаконява законно установеното. Няма. В разразилата се в регистрирането на другите неформални организации полемика властите съзнателно придават ново значение на думата „регистрация” – за да отклонят нежеланото от тях признаване на свършения факт: съществуването на неказионни, неформални граждански организации. Още повече, че тези организации желаят да провеждат своята обществена дейност извън контрола на властта. Казвам „извън контрола на властта” - ние бихме се радвали да провеждаме своята дейност заедно с властта, разбирате ли ме?! Бихме се радвали да провеждаме своята дейност заедно с властта. Тоест, да й помагаме в провеждането на преустройството, във въвеждането на гласността. Сега за сега властта няма такава охота. Считаме, че веднъж узаконена от основния закон на нашата страна, дейността ни не се нуждае от допълнителни милиционерско-съдийски санкции. Проблемът е изключително интересен както с простотата на разрешаването му, така и с усилията, които се полагат от най-високо място неформалните организации да не стигнат самостоятелно до това разрешаване. Аз си позволявам много силно да се съмнявам в правомерността на подобни хитрувания. Правото на организиране и съществуване на гражданските самодейни формации е узаконено от Конституцията. Критерии и контрольор е чувството ни за граждански дълг и дисциплина. Морални правомощни санкции получаваме от гражданите, които стоят на нашата страна и подкрепят нашата дейност. (1.08.1989 г., ролка № 233) Каталог: public -> arhiv -> rumyana uzunova rumyana uzunova -> Част пета: началото на края – след 10 ноември Глава Митингите Николай Колев – Босия rumyana uzunova -> Съкращения и означения rumyana uzunova -> Част І: Паралелни светове rumyana uzunova -> Част шеста: човекът срещу системата – политическите жестове на Марлена Ливиу rumyana uzunova -> Част ІІ: Системата срещу гражданите Глава ІІІ. Насилието Бюрокрацията като инструмент за насилие rumyana uzunova -> Част четвърта: насилието като отказ от диалог rumyana uzunova -> За архива на Румяна Узунова и за ‘89а година „Бъди този, който отваря врати за други!” rumyana uzunova -> Іv. Отпорът на гражданите Индивидуалните протестни актове rumyana uzunova -> Румяна Узунова (18 1936 – 16 1995) Биoграфична справка Изтегляне 1.68 Mb. Сподели с приятели:
|