Част ІІ: Системата срещу гражданите
Р. Узунова: Христовата възраст! о. Бл. Топузлиев
Изтегляне 1.68 Mb.
|
- Навигация на страницата:
- Р. Узунова
- Р.Узунова
Р. Узунова: Христовата възраст! о. Бл. Топузлиев: Още в Стария завет обаче, знаете, Давид се възкачи на престола на 30 години, и Йосиф бе въздигнат от фараона на 30 години, Йоан Кръстител излезе на 30 годишна възраст също да проповядва, и сам Христос беше, както знаете, на 30 години, когато се кръсти в Йордан и започна своето обществено служение. Така че, това е една възраст, в която се съчетават младостта, енергията на младостта, на жизнените сили с вече понатрупан социален опит. Затова и усилва нашите надежди за успешна работа. Р. Узунова: Членовете-основатели и тези, които са влезли в ръководството на КЗРП действащи свещеници ли са и завършили ли са българската Семинария, Духовната семинария? от. Бл. Топузлиев: В момента един от членовете на ръководството на Комитета е семинарист, един е студент в Духовната академия. Председателят е с две висши образования: завършил е атомна физика в Софийския университет, бил е научен работник към Академия на науките, след което се отказва от научна работа, за да се посвети на служение Богу и Церкви и приема монашество, завършва Духовната академия; сега е йеродякон - Христофор Събев – вече известен вам. Освен това свещеник съм аз и един дякон. Другите са цивилни. Р. Узунова: В учредителният акт са споменати целите на новосъздадения КЗРП. Бих искала да дадете известни разяснения във връзка с тях. Точка първа казва: „Спазване на принципа на ненамеса на светските власти в духовните дела.” Бл. Топузлиев: Да. Това е един много болен въпрос за Българската православна църква - и не само за нашата страна, разбира се. Във всички страни, които са с комунистическо управление, съществуват такива проблеми. Светските власти, въпреки формалното отделяне на Църквата от държавата, се намесват много силно, много грубо често във вътрешно-църковните дела. Например, дори според Устава на БПЦ, чл. 15, например, има няколко точки, що се отнася до избирането на Патриарх ... Има няколко точки - 4, 5, 6, 7 - дори в които се споменава, че при избора на Патриарх вземат участие представител на Отечествения фронт, представител на Външно министерство - директора на изповеданията, представител на БАН и представител на Върховния съд на Републиката. Всички те по задължение трябва да бъдат атеисти, а стават участници в един Църковно-народен събор. В забележката, разбира се, след тази точка е казано, че те автоматически се отчисляват след завършване на Събора, на избора, се отчисляват от състава на Църковно-народния събор. Освен това в чл. 45, т. 2 се казва, че трябва да се радва на доверие и пред правителството. А знайно е какъв трябва да бъде, за да се радва на доверие на едно атеистично правителство. И за съжаление, напоследък е обществена тайна, че всички митрополити наши се избират просто не от Светия Синод и от вярващите, а директно от Комитета по църковните въпроси. За това този болезнен за всички вярващи въпрос трябва да бъде решен. Освен това, според чл.12 от Закона за вероизповеданията се казва, че ако някой свещенослужител не се харесва със своята дейност, със своите проведи, със своята активна религиозна дейност, не се харесва на светските власти, то те могат спокойно да наредят на съответния митрополит той да го освободи и ако „този свещенослужител не бъде освободен от изповедното ръководство, се казва в този чл. 12и, той се отстранява по административен ред”, т.е. независимо от желанието на духовния ръководител, на митрополита. Така че има болни въпроси, такива, които действително чакат своето разрешение и Комитетът се е заел с това, позовавайки се, разбира се, на Апостолските правила, освен на правилата на Светата Православна Църква, на Свещеното предание и Свещеното писание, и така нататък. Казано е, знаете, в Апостолско правило 30, че „епископ, който получи архийерейска власт чрез и със съдействието на светските власти, трябва да бъде низвергнат”, а огромната част от нашите епископи - от младите, са получили точно така своята архийерейска власт и това е много болен, много болен и жалък факт, трагичен. Р. Узунова: Втората от целите на КЗРП така, както е упомената в Учредителния акт, цели свободно религиозно обучение на младежта и учащите се. о. Бл. Топузлиев: Да, знае се, че е задължително атеистичното обучение на младите, на подрастващите поколения в училища - начални, средни, даже висши имат задължителни предмети по Диамат, Исмат, Политикономия, а не се разрешава дори факултативно, незадължително обучение по религия. Преди известно време беше издигната идеята за всестранно-развитата личност в нашето ново, социалистическо, „развитото социалистическо общество”- както тогава се казваше, и не можем да говорим за всестранно-развита личност, която нищо не знае за една от основните - даже първата - форма на обществено съзнание, за религията. За това ние ще искаме да се позволи преподаването на такъв предмет - както навремето е имало вероучение - в училищата. Не е задължително, разбира се, всеки по собствено желание може - ученик или студент - да посещава или да не посещава,… освен това ще бъде според вероизповеданието: мюсюлманите да могат да си посещават обучение по мюсюлманско вероизповедание, християните по християнско и така нататък. Защото има нужда всеки от такава духовна храна. От друга страна, остават неразбрани най-големите произведения на изкуството от средновековието, шедьоври на изкуството не могат да бъдат разбрани – защото… Р. Узунова: Не са подготвени?! о. Бл. Топузлиев: …не са подготвени и те не знаят свещената история. Гледат картини на Рембранд, на Рафаело, на Леонардо да Винчи, на Микеланджело и не могат нищо да разберат, защото не са чели Библията, не знаят за какво се разказва, не са я виждали! За това пък друга точка от нашата Програма… Р. Узунова: Третата точка е свободната религиозна информация, за която, отец Благой Топузлиев, бих искала да ви попитам? о. Бл. Топузлиев: Да, така е. Искаме да се издаде Библията в масов тираж, както и друга религиозна книжнина, за да може всички - и вярващи, и невярващи - да си закупят свободно Светото писание и да се образоват. А когато даже един невярващ прочете Библията и особено Новия завет, от там ще му заговори живия Бог в лицето на Исуса Христа и неговият атеизъм несъмнено ще бъде разклатен. Р. Узунова: Дори и да не е разклатен, информация все пак трябва да има човек. Трябва да се запознае с философиите, към които има пристрастие, а и към тези, които би искал да отрече. о. Бл. Топузлиев: Да. Точно така. За да може да отрече, трябва да познава. Но познае ли християнската религия, той ще разбере, че няма друго учение, което да може поне до някъде да се сравнява по своята нравственост с християнското учение, с учението, което Христос донесе, за да облагороди живите по света. Р. Узунова: Четвъртата от целите на новоучредения КЗРП е насочена към свободна благотворителна дейност на изповеданията - право да откриват болници, сиропиталища, старопиталища и пансиони. Как виждате, как би могла тази цел да се изпълни, като за нея и средства са необходими, и хора много, ангажирани вътре в нея? о. Бл. Топузлиев: Наистина това е един въпрос, по-трудно разрешим. Р. Узунова: Такива традиции е имало в България? Има навсякъде по света. о. Бл. Топузлиев: Точно така е. И понеже аз в момента се намирам в един католически пансион във Виена и с болка констатирам колко много Православната църква на изток е изостанала в това отношение. Католическата църква в това отношение е много, много напред. Но целите на нашия Комитет могат да бъдат разделени условно на по-близки и по-далечни. Откриването на такива домове на милосърдието, както казахте – болници, пансиони, сиропиталища и т. н., е малко по-далечна цел… Р. Узунова: Но все пак може би един ден една българска Майка Тереза ще има? о. Бл. Топузлиев: Да се надяваме. И дай Боже! Дай Боже да имаме не една, а много. Защото много обич към хората, много вяра е необходима, за да посветиш живота си на болни, сакати, на хора които са лишени от обич, от нежност, от ласка. Това е наистина изключително ценно качество човешко и мисля, че то най-много ще бъде оценено от Бога в отвъдния свят, когато по причина на естеството си си отидем от тоя свят. Защото сам Христос, когато говори за Съдния ден и когато отговаря на въпроса за Царството Божие, той казва, „ще каже на тия, които са от дясната Му страна: Елате вие, благословени от Отца и в Царството, приготвено за вас от века, защото гладен бях и ме нахранихте, гол бях и ме облякохте, жаден бях и ме напоихте, бос и ме обухте, в темница и болен бях и ме посетихте, споходихте ме.” И когато го питат: „Кога, Господи, сме те видяли гладен и жаден, гол и бос, нахранили и напоили?, Той казва: Доколкото сте го сторили на моите по-малки братя – т.е. един другиму сте го сторили – дотолкова на мен сте го сторили.” Така че това е най-сигурния път към Царството Божие. И искаме още тука много хора - страдащи, болни, немощни, сакати - да почувстват Божията любов чрез любовта и грижите на ближния си. Р. Узунова: Петата цел, така, като е формулирана в Учредителния акт, е насочена към поддържане на мирното съвместно съществувание между различните изповедания. Имали известни търкания, известни сблъсквания между различните вероизповедания, за да дадат основание тази цел да бъде поставена в учредителния акт на новосъздадения КЗРП, отец Благой Топузлиев? о. Бл. Топузлиев: Вие знаете, че у нас стана насилствено преименуване на турците, на българо-мохамеданите и на циганите. И, за съжаление, стана причина за едно враждебно отношение у някои хора, които мислят така малко на по-ниско ниво. Разбират повечето от тях, че народа, вярващите християни не са виновни за това, и разбират още, че това е една пошла политика на правителството. Но има хора, естествено, които биха могли да обвинят дори вярващите християни – което, разбира се, не би било много основателно. Освен това във връзка с това преименуване бяха съборени джамии, доста. Например в изданието на Светия Синод, Синодално издателство, в брошурата „НРБ и религиозните изповедания в нея” на стр. 23 - това е книжката, издадена 66-та година, четем за мохамеданското вероизповедание, че тогава - преди около 20 години сме имали 1180 джамии специално за турците-мохамедани, и за българо-мохамеданите 120 джамии. Това означава 1400 джамии. А днес, в едно интервю Главният мюфтия на София Недю Генджиков казва, че са 550. Р. Узунова: Толкова малко останали… о. Бл. Топузлиев: …Останали са около една трета, малко повече от една трета. Самият той пък - това е във връзка с по-горните точки, самият той е работил в Държавна сигурност 15 години и след това по партийно поръчение отива да учи богословие в Дамаск, Сирия и го правят главен мюфтия. Така че такива случаи има много, с други мюфтии - с мюфтията, да кажем, на Смолян, също кадрови партиен работник, който по партийно поръчение става мюфтия. Представете си един партиен секретар, който трябва да стане свещеник и да се моли! Р. Узунова: Не можех да си представя подобно нещо. Странно звучи! Но такива партийни поръчения вероятно има. о. Бл. Топузлиев: Звучи невероятно, но това са факти - и то трагични факти. Р. Узунова: Още в началото на Устава на новия Комитет за защита на религиозните права, свободата на съвестта и духовните ценности се казва, че той е аполитичен. Аз не виждам и как би могъл да бъде политичен един такъв Комитет. Това нарочно ли е поставено в началото на Устава? о. Бл. Топузлиев: Да. Съвсем съзнателно, защото опитът на НДЗПЧ - вие сигурно усещате идейната връзка между възникналото през януари миналата година Независимо дружество и идеята за тоя Комитет - показва, че властите се опитват по всякакъв начин да дискредитират, да злепоставят, да опетнят членовете на всяко сдружение, на всяка организация, която се бори за човешки права, бори се за демократизиране на нашето общество, за това да могат членовете на това общество да дишат спокойно и свободно, да се чувстват хора, да имат самочувствие, да имат достойнството на човешки същества. И затова изрично сме споменали, че е аполитичен и че ще се придържаме, освен в рамките на нашите Апостолски правила, правилата на Светата православна църква, така и в рамките на действащите закони. Р. Узунова: Аз нямам юридическо образование, но така, като чух изборния протокол, устава и другите документи, направи ми впечатление, че те са поставени на напълно законна основа и с познаване на закона. Мислите ли, че това ще помогне за регистрирането на КЗРП? Тъй като НДЗПЧ имаше доста неприятности - и продължава да ги има, впрочем - във връзка с регистрирането. Какви са вашите прогнози? о. Бл.Топузлиев: Нашият опит до сега показва, че както Дружеството до сега не е регистрирано и не се дава възможност на ръководството на Независимото дружество да се събере, да обсъди и отново да подаде документи за регистриране; както до сега не е регистриран профсъюз "Подкрепа", така властите няма да искат да регистрират и новоучредения Комитет за защита на религиозните права, свободата на съвестта и духовните ценности. Но дори да не ни регистрират, ние ще работим - според силите си и според условията - за постигане на тези цели. Дори може без регистриране да работим за тия цели, защото това е мисия на Църквата и въобще на вярващите. Р. Узунова: И Църквата, и вярващите правят тези неща със и без Комитет. о. Бл. Топузлиев: Точно така: би трябвало да ги прави! Но, за съжаление, вече споменах, че светската власт се намесва,… не просто се намесва - тя направо ръководи делата на Църквата и това вече е непоносимо и нетърпимо. Р. Узунова: И всъщност този Комитет е учреден, за да помогне на Църквата да изпълнява своите естествени функции, на които се пречи, така ли? о. Бл. Топузлиев: Точно така е. Точно така е. Ние искаме да съдействаме… Р. Узунова: Всъщност, документите са подадени на 9 март? о. Бл. Топузлиев: Да. Избрахме нарочно тая дата. Може би прави впечатление, че в календара това е ден, в който се чества паметта на Светите 40 мъченици. Т.е. ние отчитаме реалностите, даваме си сметка, че ще имаме трудности, че ще бъдем преследвани, но кой християнин примерно - защото до сега в Комитета има само християни! - кой християнин не знае думите на Христос: „Ако мене гониха, и вас ще гонят". Ние знаем, че всеки, който се бори за правда, за истина, за справедливост, ще бъде преследван от силите на злото. Р. Узунова: Всъщност, до 9 април, когато трябва да се даде законен отговор, в законен срок да се даде отговор за регистрирането на Комитета, времето не е чак толкова много. Дето се казва: да стискаме палци, да се молим Богу, дано властите проявят разум и разбиране. о. Бл. Топузлиев: Да се молим Богу, да! Дано Бог ги вразуми. Да разберат, че не може повече да се слага прът, както се изразяват, в колелото на историята, защото животът иска своето. Хората вече са дотолкова изгладнели духовно, че това става нетърпимо и ние смятаме, че този Комитет може да бъде много, много полезен в тоя смисъл. Очакваме също така да се разрешат радио и телевизионни предавания - богослужения. Било от "Александър Невски" в София, било от катедралите на митрополитските центрове, което би било много полезно, а и много красиво. Р. Узунова: Да, това е включено в третата цел на Комитета - свободна религиозна информация. о. Бл. Топузлиев: Да, да… Р. Узунова: Да, благодаря ви много, отец Благой Топузлиев. (о. Бл. Топузлиев, свещеник от Пловдив, член на НДЗПЧ и на КЗРП, екстрадиран от страната, бивш говорител на КЗРП. 18.03.1989 г., по телефона от Виена, ролка № 340) За отказа за регистрация на КЗРП от Великотърновския съд и за намесата на светия Синод на БПЦ (о. Христофор Събев) Р.Узунова: Отец Христофор Събев, Румяна Узунова се обажда от радио „Свободна Европа”. Ние съобщихме на нашите слушатели за организирането, за учредяването на Независимия комитет за защита на религиозните права, свободата на съвестта и духовните ценности. Разказахме им също така, че Вие сте представили всички документи за регистриране в съда и че Ви е било отказано. Бихте ли казали, с няколко думи, по какъв начин беше отказано, защо точно беше отказано да бъде регистриран този Комитет? Хр. Събев: Комитетът за защита на религиозните права... беше подал молба за регистриране пред Окръжния съд, фирмено отделение във В. Търново, като ние по някаква наивност, или незнание прескочихме Районния съд, но няма значение. Окръжният съд с председател Стоян Цонев ни извика на свое заседание на 22 март, без писмена покана, устно по телефона, и отидохме със секретаря на Комитета, Петър Кънев, следобед, някъде към пет часа без 15, явихме се пред съда. Обаче те фактически ни съобщиха решението на съда, без да има някакво дискутиране на проблемите, като имаше някакво недоразумение във връзка с подадените документи, защото ние бяхме дали нотариално заверени ксерокопия. Аз обясних на Председателя, че това е заради подаването по пощата – служителите бяха отказали да приемат, и ние по пощата пратихме документите. Той прие наште обяснения... Р.Узунова: А те искаха оригинали, така ли? Хр. Събев: Оригиналите. Аз му показах и оригиналите на другия ден. Въпросът е, че бяха представени ксерокопия, нотариално заверени ксерокопия с подписите, а отделно му показах и оригинала. Той ми каза, че това няма да го прави на проблем, на въпрос, и минахме по същество защо е отказана регистрацията. Те казаха, че всъщност не са разгледали обстойно целия Устав, и са се хванали за първите очевидни, тъй да се каже, несъответствия със сега действащия Закон за изповеданията като изтъкнаха, че Уставът е в несъответствие с чл. 20 от Закона за изповеданията, и 21 член, които гласят, че възпитанието на младежта и учащите се е монопол на държавата, а 21 член, че благотворителната дейност, сиропиталища, болници и т.н. са пак монопол само на държавата, и са вън от кръга на дейност на изповеданията. Разбира се, аз дадох ясно да се разбере, че ние няма да извършваме дейност в разрез с дори сега действащия Закон; че нашта цел е преди всичко със законодателна инициатива да въздействаме върху органите на ..., да внесем предложение да бъдат приведени всичките тия текстове на нормативните документи в съответствие със сключените от България споразумения в Хелзинки, Виена и всички пактове, които е подписала, и които всъщност народът не ги знае и досега точно. Ако знаят хората какви свободи биха ни били предоставени по сключени документи, по подписани документи, то много биха се радвали. За съжаление обаче, това си остава на книга и то извън България, не е вътре в страната. Та, аз му обясних това нещо, защото иначе е чист софизъм да се смята, че ние сме в състояние дори да извършим някаква дейност в разрез с тия членове на Закона, тъй като нито имаме материална база, за да направим ние ... Комитетът не може да направи болници, не може да направи сиропиталища; ние нямаме и пари. Аз, в момента, не съм получавал две заплати, нали, това е отделен въпрос… Но искам да кажа, че ние не сме в състояние да извършим тая дейност; нито пък имаме под ръка нужните учители – те ще се намерят, но първо трябва да се въздейства върху съответните органи, със законодателна инициатива да се внесат изменения, както и въобще има такъв… желанието да се извършат някакви промени в законодателството на България, или поне някакви обещания. Това всъщност обясних на Председателя, но той каза: „Вие нямате право да извършвате дейност в разрез с тези два члена на Закона. Ние не искаме сега да регистрираме Комитета, но ви даваме право да обжалвате пред Върховния съд на Републиката.” Р.Узунова: Вие обжалвахте ли? Хр. Събев: Ние го обжалвахме, значи, подадохме документите онзи ден, чрез Окръжен съд, пак чрез същия председател. Той собственоръчно се разписа като му представих документите; с подписи от всички членове бяха, на Комитета. Ние се събрахме специално в неделя в къщи и подадохме документите. И сега ще чакаме, разбира се, да ни извикат на заседание на Върховния съд. Аз мога да Ви прочета, ако желаете, точно Жалбата, която подадохме до Върховния съд, ако считате, че е необходимо… Един момент, само… „Жалба от Комитета... Граждани съдии, спрямо Решението на Великотърновския Окръжен съд по фирмено дело № 17 от 22 март 1989 г. имаме много съществени и обосновани възражения. Решението е незаконосъобразно, за което ще изложим необходимите аргументи на съдебно заседание на Вашата авторитетна инстанция. Моля ви да отмените гореспоменатото Решение на Великотърновския окръжен съд, и вместо него да постановите ново Решение в съответствие с нашето искане. Очакваме, че Вашата компетентна и безпристрастна намеса ще доведе до единственото правилно решение – регистрирането на Комитета ...., следват подписите. Р.Узунова: В предаването за българите в чужбина, от 28.03. т.г., радио „София” дава следното съобщение, че „официалният Синод е подал молба Комитета за защита на религиозните права ... да не бъде регистриран от съдебните органи.” Какъв е Вашият коментар за тази странна молба, всъщност? Хр.Събев: Аз знам… Мога да кажа следното: че Решението на Съда, въобще на съда - било Окръжен, било Върховен - не може да бъде предрешено от подаването на една такава молба от официалния Синод, той няма право да предрешава едно такова решение; това е извън неговата компетенция, първо. И второ, разбира се, това ме учудва, защото в Устава, който предоставихме на съда, и който е бил и в разпореждане, сигурно, на официалния Синод, няма нищо анти-канонично, нищо анти-църковно и нищо срещу интересите на официалния Синод. Освен ако тези интереси не са в разрез с Църквата. Ако техните интереси, т.е на членовете на официалния Синод, не са в разрез с вярата в Христа. С една дума, епископатът, според регламента на Устава на БПЦ се избира под влиянието на властта - и това е въведено още от патриарх Кирил. Затова именно беше заставен екзарх Стефан, покойния екзарх Стефан, преди България да бъде обявена за патриаршия, нали, беше заставен да подаде оставка. Защото той искаше да защити интересите на българската Църква, на каноничността, това е причината той да бъде просто отстранен от църковното ръководство. Патриарх Кирил, въпреки че е известен като силна личност, обаче, прие този компромис. Но този компромис е антиканоничен. Ето нашият Комитет искаше да се преразгледа и този въпрос. Именно защото един от принципите ни е: последователно спазване на принципа за ненамеса на светските организации и власти в работите на Църквата. И е много странно, че един Синод иска да отхвърли Комитет, който се стреми към засилването на Църквата, и приема една действителност, в която тоя Синод е в положение на една марионетка на властта. И ето, фактически излиза, че с това решение на Синода те не служат на Бога. Те тук могат да ни осъдят, могат да ни низвергнат, могат всичко да направят с нас. Но това дали е угодно на Бога, което ще извършат, първо и второ, дали няма те да отговарят на Страшния съд именно за това, че призвани да защитават интересите на Църквата, те напротив, са ги поругавали по този начин? /Ало, аз може би се увличам, имаме ли време?/... Има примери в църковната история, когато архиереи или духовни лица са защитавали интересите на Църквата в противоречие с целия Синод. От друга страна, не бива да се учудваме, ако пък е имало в църковната история патриарси, митрополити, епископи, презвитери и т.н., т.е. от всякакъв ранг в духовната йерархия лица, които са предавали интересите на Църквата или са били или еретици, или канонически незаконни и т.н… Така че въпросите са много сложни и не бива човек да смята, че вземането на решение от една земна организация, че това всъщност е меродавно за Царството небесно. Напротив. Но ще видим и съответните крачки, които ще предприеме след това Синода, защото аз мисля, че те няма да се спрат с това само, но ще изчакаме да видим тяхната реакция. Дотука обаче те донякъде се дискредитират. Много свещеници ми заявяват, че подкрепят Комитета, че са възмутени от това становище на Синода. И също църковната общественост не е на страната на Синода, но официалния Синод. Друг е въпросът, че в България, че българският народ е доведен до състояние да търпи и неправди дори, и това е внедрявано 500 и повече години, това състояние и досега продължава. Нашият народ не е народ на смелостта. Малцина са дръзвали да защитават неговите интереси... Каталог: public -> arhiv -> rumyana uzunova rumyana uzunova -> Част пета: началото на края – след 10 ноември Глава Митингите Николай Колев – Босия rumyana uzunova -> Съкращения и означения rumyana uzunova -> Част І: Паралелни светове rumyana uzunova -> Част шеста: човекът срещу системата – политическите жестове на Марлена Ливиу rumyana uzunova -> Част ІІ: Системата срещу гражданите Глава ІІІ. Насилието Бюрокрацията като инструмент за насилие rumyana uzunova -> Част четвърта: насилието като отказ от диалог rumyana uzunova -> За архива на Румяна Узунова и за ‘89а година „Бъди този, който отваря врати за други!” rumyana uzunova -> Іv. Отпорът на гражданите Индивидуалните протестни актове rumyana uzunova -> Румяна Узунова (18 1936 – 16 1995) Биoграфична справка Изтегляне 1.68 Mb. Сподели с приятели:
|